[Créations] Tour de France

Échafaudez ici de grandes théories sur les parcours de courses cyclistes ou proposez les vôtres, courses réelles ou fictives

Modérateur: Animateurs labo à parcours

Re: [Créations] Tour de France

Messagepar darth-minardi » 18 Avr 2020, 12:58

Un petit proto-Tour auquel j'ai réfléchis cette nuit, alors que j'avais du mal à me rendormir.

Grand Départ en Vendée, montagne assez tôt, moyenne montagne comme dernier massif et étapes accidentées la dernière semaine, avant les pavés à la veille de Paris.
La haute montagne est volontairement soft dans son aspect extérieur (même si Aubisque, Tourmalet, Ventoux, Alpe d'Huez et le Chat) pour renforcer le poids de la moyenne montagne et de la dernière semain.

01: La Roche-sur-Yon - Les Herbiers, 170 km
Rien de spécial en cours d'étape, avec quelques côtes pour les baroudeurs, avant un final en bosse aux Mont des Alouettes (comme 2011).

02: Montaigu - Noirtmoutier, 150 km
On va chercher quelques changement de direction dans le nord du département avant le Pont et les grandes routes exposées sur l'île pour finir et en mettre de partout.

03: Fontenay-le-Comte - Libourne, 210 km
Pour sprinteurs, RAS.

04: Castelnau-de-Médoc - Bordeaux, 40 km, CLM par équipes
Chrono plat, avec une première partie pour bourrins sur de longues lignes droites et un final un peu plus technique autour du lac.

05: Langon - Mourenx, 190 km
Course plate dans les Landes, une petite côte à 10 bornes de l'arrivée pour les audacieux, sinon pour sprinteurs.

06: Pau - Bagnères-de-Bigorre, 190 km
Première étape de montagne, mais la seule Pyrénéenne, via Marie-Blanque, l'Aubisque et le Tourmalet. L'arrivée dans la vallée incitera peut-être moins les favoris à un vrai premier match, mais le but est ailleurs : éliminer un maximum de coureurs n'étant pas au niveau des tous meilleurs.

07: St-Gaudens - Revel, 240 km
Un morceau pour baroudeurs, avec le Portet d'Aspet, la Core et Port dans la première moitié pour creuser l'écart. On peut y voir des perdants de la veille se relancer. Deuxième moitié moins montagneuse, avec tout de même des côtes, dont St-Ferréol qui sera décisif pour l'étape.

08: Carcassonne - Montpellier, 150 km
RAS, pour sprinteurs.

09: Nîmes - Vaison-la-Romaine, 150 km
Tout plat sauf la montée et la descente du Mont Ventoux. Là encore, arrivée dans la vallée. Au pire ça se contentera de refaire un tri chez les favoris, mais il y a clairement moyen de faire quelque chose, car la descente amènera vite vers l'arrivée.

10: Montélimar - Gap, 200 km
On évite les cols (sauf le petit Cabre sur la route) pour offrir aux coureurs, a priori, un 4ème sprint massif sur le plat (les sprinteurs auront pu en avoir d'autres le weekend inaugural) et un moment tranquille avant le repos

Journée de repos à Gap

11: Gap - L'Alpe d'Huez, 140 km
On reprend par Bayard et des petites montées toute la journée, avant la première course de côte et la seule arrivée en haute altitude du Tour (même si on a déjà eu une arrivée au sommet au Mont des Alouettes !)

12: Le Bourg-d'Oisans - Aix-les-Bains, 180 km
Première heure volontairement calme avant d'enchaîner Porte, Cucheron et Granier dans la Chartreuse, puis une transition vers l'Epine pour aller gravir le Mont du Chat. Là encore, arrivée dans la vallée volontaire, surtout après la course de côte de la veille, avec des stratégies collectives à mettre en place dès la Chartreuse et l'intérêt de placer des coureurs à l'avant pour les retrouver dans la portion plate finale.

13: Rumilly - Chalon-sur-Saône, 190 km
Course de transition, avec une première moitié casse-patte favorable à une belle échappée et un dernier tiers tout plat, favorable aux équipes de sprinteurs. A priori un sprint, mais de quoi creuser l'écart tôt sans que toutes les équipes de sprinteurs ne puissent s'armer dès les premières heures.

14: Beaune - Planche des Belles Filles, 250 km
On tournicote pour prendre des petites côtes sur la route et pour allonger la distance afin d'amplifier l'effet de cette étape la plus longue du Tour. On garde néanmoins une approche bien plate après avoir un peu user les coureurs, pour un contraste brutal dans la course de côte finale, dernière occasion pour des grimpeurs d'attaquer sur de la forte pente dans un montée, même si ce n'est pas aussi long que les précédents.

15: Cernay - Munster, 100 km
Contraste fort dans le kilométrage, avec une dernière étape de moyenne montagne débutant tout proche du pied du Grand Ballon, où les grimpeurs qui visent encore quelque chose n'auront pas d'autre choix que de s'y montrer. Ensuite, le plateau accidenté de la route des crêtes et un petit détour par le Lac de Blanchemer pour retrouver plus de pente. Puis la descente entre lacets et zones rapides de la Schlucht, la montée du Collet du Linge et la descente très technique menant à la ligne d'arrivée.

Journée de repos à Colmar

16: Colmar - Sélestat, 40 km, CLM
Chrono tout plat, entre portions très roulantes et quelques relances : pour spécialistes.

17: Strasbourg - Sarreguemines, 190 km
Etape a priori pour sprinteurs, mais avec le Donon (pour la forme) au tiers de l'étape et son lot de petites côtes autour de Bitche dans le final, pour ne pas leur faciliter la tâche.

18: Forbach - Metz, 170 km
De très nombreuses côtes dans cette étape et du fort pourcentage dans la vallée de la Moselle. Idéal pour que quelques puncheurs prennent le large

19: Thionville - Monthermé, 190 km
Les côtes sont plus concentrées dans le final Ardennais cette fois, mais plus rapprochés les unes des autres, avant un final cette fois en bosse, à La Roche aux 7 Villages. Une des plus longues du lot, mais une des moins pentues.

20: Charleville-Mézières - St-Amand-les-Eaux, 190 km
125 kilomètres d'amorce vers le premier pavé, facile à Escarmain, après des routes pour étirer un peu le peloton. Le hameau de Buat et sa bosse fera un meilleur tri, puis on enchaînera les secteurs d'Artres à Monchaux via Quérénaing et Maing, puis un premier pavé plus difficile d'Haspres à Thiant. Transition via Denain avant prendre le pavé d'Haveluy vers Hélesmes (première partie comme à Roubaix, mais on continue tout droit vers Hélesmes) avant d'enchaîner les secteurs d'Hornaing à Wandignies, de Warlaing à Brillon et de Tilloy à Sars-et-Rosières, tous longs et pour le dernier très difficile. Contrairement à Paris-Roubaix, on part ensuite vers la gauche pour aller chercher le pavé de Bousignes à Millonfosse. Il reste ensuite 5,5 km tortueux vers la ligne d'arrivée. En tout, environ 23 kilomètres pavés sur les 70 derniers, dont 10 km pavés sur 18 d'Hornaing à Millonfosse.

21: ?? - Paris
Sprint habituel

Entre 3400 et 3450 km

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar david79000 » 19 Avr 2020, 13:51

Un Tour de France de Brest à Paris…
Le schéma global est Brest - Pyrénées - Massif Central - Pavés - Vosges - Alpes.

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Norway » 20 Avr 2020, 21:35

david79000 a écrit:Un Tour de France de Brest à Paris…
Le schéma global est Brest - Pyrénées - Massif Central - Pavés - Vosges - Alpes.


Paris Brest c'est meilleur :D

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar jibvalverde » 21 Avr 2020, 02:00

Voici un petit Tour de France de ma création, tracée sans haute montagne, comme promis. L'objectif est ici de permettre quand même à un coureur de GC de s'imposer mais cela demandera une manière de courir différente, notamment sur le plan stratégique et derrière les échappés. Petite présentation, obligation du Giro oblige....

1re étape :


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2e étape :


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3e étape :


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4e étape :


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5e étape :


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6e étape :


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7e étape :


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8e étape :


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9e étape :


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REPOS ET TRANSFERT VERS AMIENS

10e étape :


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11e étape :


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12e étape :


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13e étape :


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14e étape :


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15e étape :


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REPOS ET TRANSFERT VERS BRIVE

16e étape :


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17e étape :


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18e étape :


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19e étape :


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20e étape :


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21e étape
:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Mats » 21 Avr 2020, 06:41

C'est le côté répétitif qui me dérange dans ton Tour de France : les pavés du Nord + ceux des Flandres + des chemins blancs en Vendée. Idem pour les monts du Boulonnais + Rouen + Mûr de Bretagne. On sort un panel d'étapes destinées aux classicmen sans avoir forcément une grande cohérence dans l'agencement.
Un Tour sans les deux grands massifs, c'est audacieux et ça peut être intéressant, mais les occasions offertes aux grimpeurs ne me semblent pas assez franches. Bref, pas vraiment convaincu par cette proposition. ;)

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Klira » 21 Avr 2020, 07:07

Un GT sans HC. :louche:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Mats » 21 Avr 2020, 07:14

Klira a écrit:Un GT sans HC. :louche:


Ça, dans l'absolu, on pourrait l'imaginer sans léser complètement les grimpeurs (même si ce n'est pas forcément souhaitable), car on peut enchaîner des 1C en ayant un menu indigeste...mais en reprenant plus en détail les étapes de jibvalverde, pour moi ce Tour n'est clairement pas pour les grimpeurs qui visent habituellement le classement général : le Gaschney, c'est gentillet, il y aura peu d'écart, Servance pas assez exigeant pour faire une sélection, à la limite sur l'étape du Béal on peut avoir une belle bagarre entre les leaders, le lendemain c'est pour les baroudeurs. En gros, on est quasiment toujours sur un terrain favorable aux classicmen.

Pourquoi pas, certains en ont déjà proposé ici, mais c'est quand tu dis "L'objectif est ici de permettre quand même à un coureur de GC de s'imposer" que je ne suis pas d'accord avec toi jib. ;)

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Furious_Lion » 21 Avr 2020, 09:16

Mats a écrit:
Klira a écrit:Un GT sans HC. :louche:


Ça, dans l'absolu, on pourrait l'imaginer sans léser complètement les grimpeurs (même si ce n'est pas forcément souhaitable), car on peut enchaîner des 1C en ayant un menu indigeste...mais en reprenant plus en détail les étapes de jibvalverde, pour moi ce Tour n'est clairement pas pour les grimpeurs qui visent habituellement le classement général : le Gaschney, c'est gentillet, il y aura peu d'écart, Servance pas assez exigeant pour faire une sélection, à la limite sur l'étape du Béal on peut avoir une belle bagarre entre les leaders, le lendemain c'est pour les baroudeurs. En gros, on est quasiment toujours sur un terrain favorable aux classicmen.

Pourquoi pas, certains en ont déjà proposé ici, mais c'est quand tu dis "L'objectif est ici de permettre quand même à un coureur de GC de s'imposer" que je ne suis pas d'accord avec toi jib. ;)

+1. Il aurait fallu des étapes plus difficiles dans les Vosges, le Massif Central ou pourquoi pas dans le Vercors ou l'arrière pays niçois : c'est desterrains pour coureurs de GC sans être de la haute montagne :ok:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Kvelertak » 21 Avr 2020, 09:29

Ta 4eme étape passe devant chez moi. :moqueur:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar darth-minardi » 21 Avr 2020, 09:35

L'idée reste originale, mais j'ai quand même quelques soucis dans la réalisation.
Au final, c'est plus un Tour sans les Alpes et les Pyrénées, comme il y a une forte mise en avant des massifs secondaires.

Et puis en tout il y a quoi, 2 ou 3 pour des sprints massifs, grand maximum.
Il faut laisser l'occasion au peloton pour récupérer un peu via ces étapes. Surtout, ça évitera les répétitions d'étapes trop similaires.

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Alessiocortez » 21 Avr 2020, 09:40

Pas forcément convaincu non plus , trop d'étapes pour puncheurs et classicmen , des étapes de montagne pas forcément assez dures pour départager les leaders
Et puis le chrono le dernier jour :diantre:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar darth-minardi » 21 Avr 2020, 11:11

Je reprend l'idée d'un Tour sans haute montagne, avec un départ de Haute-Saône et un petit détour Belge.

1ère étape : Vesoul - Super Planche des Belles Filles, 170 km
On se promène dans le département, on monte les Chevrères pour la forme et une grosse course de côte (la seule) pour le premier maillot jaune.

2ème étape : Lure - Luxeuil-les-Bains, 20 km CLM
Chrono pas mal accidenté, via des petites routes et des bosses, histoire de continuer à mettre des costauds très tôt tout en haut général, mais il faudra gérer 3 semaines ensuite.

3ème étape : Gray - Châlons-en-Champagne, 230 km
Transition plate (sauf des côtes au début pour les baroudeurs) et une étape pour sprinteurs

4ème étape : Verdun - Spa, 210 km
Petit parcours par les Ardennes avec le mur de St-Roch, Mont-le-Soie, Wanne avant les plus longs et moins pendus Haute-Levée et Rosier dans le final. Peut-être plus pour baroudeurs.

5ème étape : Liège - Grammont, 220 km
Moitié plate, puis ensuite une quasi-boucle par Valkenberg, Eikenberg, Kwaremont, Kruisberg, Kanarieberg, Foreest, Steenbeekberg, Tenbosse, Parikeberg et une arrivée en bosse sur les hautes du centre-ville (sans aller jusqu'au Kapelmuur).

6ème étape : Charleroi - Amiens, 190 km
RAS, pour sprinteurs.

7ème étape : Beauvais - Caen, 210 km
Encore pour sprinteurs, mais avec un terrain plus accidenté. Tous devraient être là cependant.

8ème étape : Bayeux - Avranches, 140 km
Etape piège par excellence, avec de nombreuses petites côtes et une route en montagne russe, mais aucune grosse côte insurmontable. Court, donc rapide et nerveux. Final en bosse.

9ème étape : Dinan - Mûr-de-Bretagne, 190 km
Encore quelques côtes et un terrain casse-patte. On cherche au maximum des routes de campagne étroites, pour que le peloton s'étire, avant le final en bosse.

Journée de repos en Bretagne

10ème étape : St-Brieuc - Lannilis, 170 km
14 kilomètres de ribinou dans les 50 derniers kilomètres accidentés, le reste était plus calme.

11ème étape : Brest - Plouay, 160 km
Petite carte postale dans la première moitié et reste assez tranquille. Final intermédiaire, avec Ty-Marec, mais les sprinteurs passeront pour la plupart.

12ème étape : Auray - Noirmoutier, 190 km
Course au profil plat, mais attention au vent via les points de St-Nazaire et de Noirmoutier dans le final. De quoi bien en mettre de partout

13ème étape : Challans - Angoulême, 230 km
RAS, transition pour sprinteurs

14ème étape : Angoulême - Périgueux, 160 km
Ca tournicote pour aller chercher plein de côte, de quoi faire bouger les puncheurs. Final similaire au chrono 2014, pour la dernière côte en tout cas.

15ème étape : Bergerac - Pau, 260 km
Très longue étape, la plus longue du Tour, avec un final très mal-plat où les petites côtes s'enchaînent. L'étape sans-doute pour baroudeurs, mais de quoi bouger chez les favoris aussi, surtout que les équipiers seront usés pour contrôler.

Journée de repos à Pau

16ème étape : Pau - St-Girons, 170 km
On longe les Pyrénées par le nord via quelques côtes, puis le petit col des Ares, avant d'aller prendre le Portet d'Aspet, avant 30 km de faux-plat descendant vers l'arrivée. Seule chance pour les grimpeurs de bouger.

17ème étape : Muret - Narbonne, 160 km
RAS, pour sprinteurs, la seule de l'occasion de la semaine avant Paris (pour un total d'environ 7).

18ème étape : Marseillan - Sète, 30 km
Second contre-la-montre individuel, première moitié en ligne droite toute plate, puis la montée et la descente du Mont-St-Clair dans le final pour chambouler un peu la donne.

19ème étape : Montpellier - Marseille, 190 km
Première partie plate, mais exposée en Camargue, donc pas forcément tranquille, puis un final plus accidenté dans les rues de Marseille, notamment le passage par la côte de la Garde. Possibilité de gagner un peu sur la fin et de perdre beaucoup dans les deux premiers tiers.

20ème étape : Manosque - Gap, 160 km
Première moitié plate, avant de monter Lebraut et la pente des Prunières, puis une courte transition plate (prévoir des équipiers à l'avant ?) pour finir avec la montée, mais surtout la descente de La Rochette.

21ème étape : ?? Paris
Plat habituel

Total entre 3550 et 3600 km.
Un peu long, mais seulement 4 équivalents 2C ou plus.


J'hésitais avec un truc plus tranquille le dernier vendredi pour m'approcher de Serre-Ponçon, quitte à faire quelque chose de plus gros vers Gap.

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Furious_Lion » 21 Avr 2020, 11:17

Ca me semble intéressant à une ou deux choses près :
GD de Vesoul moyennement réaliste (Belfort ou Mulhouse par exemple le serait un peu plus)
Une étape un peu plus dure quand même (4 équivalents 2C c'est très peu quand même)

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar darth-minardi » 21 Avr 2020, 12:03

S'il n'y avait que la Haute-Saône comme moyennement réaliste :noel:

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar bullomaniak » 21 Avr 2020, 21:35

Klira a écrit:Un GT sans HC. :louche:

Ça s'appelle la Vuelta non ?

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar morti rolo » 22 Avr 2020, 02:42

Il est pas mal ce GT sans haute montagne, il y a pas mal d' étapes ou ça va bouger et créer des écarts.

Les grands spécialistes des GT comme Bernal, Thomas ou SK devraient sacrément se bouger pour déboulonner les Alaf ou Valverde.


Pas question d' escamonter les cols en début d' étape, faudrait les user dès que possible, ça ferait un scénario assez inhabituel.

Si ça roulotte jusqu' au 10 dernier km ils se feraient flinguer par les finisseurs à chaque fois. On sortirait des schémas habituels.

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Mr Nico » 22 Avr 2020, 12:51

Mais si un TDF existait dans cette configuration attirerait-il les tops grimpeurs ?

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Nathan7945 » 22 Avr 2020, 14:26

Mr Nico a écrit:Mais si un TDF existait dans cette configuration attirerait-il les tops grimpeurs ?


Ça c'est beaucoup moins sur, à moins des grimpeurs qui savent rouler.. Type Geraint Thomas, Roglic, Dumoulin, Dennis même ou même ceux qui savent faire des bons chronos type Nibali, Simon Yates, Pogacar etc.. mais ça attirera pas un Aru par exemple..

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Nathan7945 » 22 Avr 2020, 14:29

Furious_Lion a écrit:Ca me semble intéressant à une ou deux choses près :
GD de Vesoul moyennement réaliste (Belfort ou Mulhouse par exemple le serait un peu plus)
Une étape un peu plus dure quand même (4 équivalents 2C c'est très peu quand même)


ou même Strasbourg

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Re: [Créations] Tour de France

Messagepar Sim66 » 22 Avr 2020, 19:50

Le col de Portes (celui dans le Bugey) est pratiquable à votre avis au bout de 15 km de course ?

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