[Créations] Giro d'Italia

[Tilo]

Et puis le transfert même si c'est journée de repos entre l'Italie et l’Autriche est un peu abusé.

[Ninofishing]

Oui, avec une arrivé à Bormio par exemple ça passait mieux et en plus ça faisait une possibilité d'étape de haute montagne !

[Tilo]

Oui, avec une arrivé à Bormio par exemple ça passait mieux et en plus ça faisait une possibilité d'étape de haute montagne !

En plus la capacité hoteliere du lac de garde aurai permis la journée de repos et puis rejoindre Bormio dans la journée.

[ab63]

Salut !
Pas trop le temps de tout commenter ce matin mais ça manque de haute montagne ! pour un Giro "correct", il faudrait au moins 2 autres étapes de hautes montagnes, d'ailleurs tu n'as pas d'étape enchaînant 3 ou plus de gros cols. D'ailleurs on le voit directement sur ta carte générale que tu n'exploites ni les alpes ni les dolomites... Seulement les apennins c'est trop peu, de plus, à chaque édition on a un col "mythique" comme le Stelvio, le Finestre ou le Zoncolan, etc...

Merci pour ton commentaire
Je voulais essayer d'enchaîner des cols très rapidement même si leur difficulté était moindre mais c'est vrai qu'il manque un peu de haute montagne. Après, je voulais aussi séparer les grosses étapes pour inciter à attaquer donc je sais pas trop où j'aurais pu rajouter de la haute montagne.
Je m'étais fait la réflexion pour les montées mythiques mais je me suis dit que le Blockhaus en été une et que le Grossglockner était une ascension tellement impressionnante que ça faisait le même effet.

Et puis le transfert même si c'est journée de repos entre l'Italie et l’Autriche est un peu abusé.

Je pensais que 3h avec une journée de repos c'était faisable.

Et j'ai pas comprit où vous vouliez placer Bormio ? Parcequ'un transfert du Lac de Garde à Bormio dure 1h30 de plus qu'un transfert du Lac de Garde à Innsbruck.

[Tilo]

Ce qui me gene c'est ton passage en Autriche en fin de giro alors qu'il y a moyen de faire mieux tout en finissant à Trieste, tu peux toujours garder un passage en Autriche.

Je verrai plus

Arco - Bormio 161km
Bormio - Innsbruck 217km

Innsbruck - Tre Cime Lavaredo 193km

Cortina - Monfalcone 201km

et tu gardes ta dernière étape

[Ninofishing]

Holala oui !

Le Stelvio au départ comme ça parfait pour faire péter la course ! Puis les Tre Cime le lendemain...

[ab63]

Ce qui me gene c'est ton passage en Autriche en fin de giro alors qu'il y a moyen de faire mieux tout en finissant à Trieste, tu peux toujours garder un passage en Autriche.

Je verrai plus

Arco - Bormio 161km
Bormio - Innsbruck 217km

Innsbruck - Tre Cime Lavaredo 193km

Cortina - Monfalcone 201km

et tu gardes ta dernière étape

Belles étapes ! Surtout celle avec le Stelvio en ouverture je préfèrerais une arrivée à Axams avec le même final que sur mon étape mais l'idée du Stelvio en ouverture est excellente ! Mais il y a pas de risque que cette étape soit infructueuse à cause des Tre Cime le lendemain qui peuvent faire peur ? C'est pour ça que je me suis efforcé à séparer les grosses étapes (sûrement un peu trop )
Et je tenais aussi à mettre le Grossglockner mais c'est peut être pas si intéressant que ça ?
Suite à vos remarques j'avais aussi pensé à faire une étape Bolzano-Passo di Pennes (à laquelle j'avais pensé pour un autre Giro) avec San Genesio Atesino (12,4km à 8,3%) puis il Passo di Monte Giovo (19,2km à 7,3%) et enfin il Passo di Pennes 14km à 9% en seulement 120km ! Et pour les étapes d'après, on garde Innsbruck-Axams et on poursuit direct avec Innsbruck-Grossglockner (173km). Comme ça ça enlève le gros transferts et il y a une étape avec un enchaînement de trois gros cols tout en gardant mes étapes autrichiennes. Mais ça fait encore trois grosses étapes de montagnes d'affilée...
Qu'en pensez vous ?

[Ninofishing]

Sur un Giro c'est pas hyper choquant Le Grossglockner est une bonne idée, c'est exactement le type de col où se joue le Giro généralement

[ab63]

Sur un Giro c'est pas hyper choquant Le Grossglockner est une bonne idée, c'est exactement le type de col où se joue le Giro généralement

Ok, merci pour tes conseils donc c'était surtout un gros enchainement qui manquait
Sinon, les autres étapes sont bien ?

[Ninofishing]

Oui les étapes sont assez bien. Juste évite trop de sprint massif, tu en as au moins 4 en première semaine !

[ab63]

Oui les étapes sont assez bien. Juste évite trop de sprint massif, tu en as au moins 4 en première semaine !

C'est vrai, après j'ai essayé de mettre des pièges assez souvent pour que ça soit pas offert parceque si c'est tout le temps tout plat on s'ennuie. Je craignais de faire trop de montagne mais c'est vrai que j'aurais pu en remplacer une ou deux par de la montagne
En tout cas merci pour tes conseils j'essaierai de les prendre en compte pour mon prochain Giro que je ferais dans pas trop longtemps normalement. J'adore tracer en Italie, il y a pleins de possibilités !

[Carrefour de l'Arbre]

Première semaine : Beaucoup de bonnes idées dans ta première semaine (étapes 2, 5, 6 et 7). Par contre ton chrono inaugural est peut-être un peu trop long. Et ta fin de première semaine propose deux étapes pour sprinteurs (toujours mon discours sur le fait que les audiences sont plus importantes le WE). L’agencement me semble donc à revoir :arrow : étapes 6 et 7 à la place des étapes 8 et 9 + suppression d’une des 4 étapes pour sprinteurs au profit d’une étape vallonnée/de montagne.

Seconde semaine : La seconde semaine est parfaite.

Troisième semaine : J’aurais plutôt placé le chrono en reprise, mais bon de toutes façons ton étape d’avant se jouera dans le Montevelo donc pourquoi pas, au final ça ne change pas grand-chose. L’enchainement Tre-Cime di Laverado – Tolmezzo me laisse par contre beaucoup plus perplexe : avec le Zoncolan placé en cours d’étape tu peux être sûr de ne pas avoir de grosse course de mouvement dans l’étape précédente. Du coup dans l’ordre j’aurais plutôt fait : Zoncolan en course de côte PUIS ton étape des Tre Cime di Laverado.

Bilan : Ça reste quand même très bon !

[ab63]

Première semaine : Beaucoup de bonnes idées dans ta première semaine (étapes 2, 5, 6 et 7). Par contre ton chrono inaugural est peut-être un peu trop long. Et ta fin de première semaine propose deux étapes pour sprinteurs (toujours mon discours sur le fait que les audiences sont plus importantes le WE). L’agencement me semble donc à revoir :arrow : étapes 6 et 7 à la place des étapes 8 et 9 + suppression d’une des 4 étapes pour sprinteurs au profit d’une étape vallonnée/de montagne.

Seconde semaine : La seconde semaine est parfaite.

Troisième semaine : J’aurais plutôt placé le chrono en reprise, mais bon de toutes façons ton étape d’avant se jouera dans le Montevelo donc pourquoi pas, au final ça ne change pas grand-chose. L’enchainement Tre-Cime di Laverado – Tolmezzo me laisse par contre beaucoup plus perplexe : avec le Zoncolan placé en cours d’étape tu peux être sûr de ne pas avoir de grosse course de mouvement dans l’étape précédente. Du coup dans l’ordre j’aurais plutôt fait : Zoncolan en course de côte PUIS ton étape des Tre Cime di Laverado.

Bilan : Ça reste quand même très bon !

Salut ! Je croyais que tu commentais mon Giro et j'étais plutôt content vu tes commentaires puis je me suis rendu compte que tu commentais le Giro de Cyro juste avant Est-ce que tu pourrais commenter le mien aussi s'il te plaît ?

[rthomazo]

Voilà ce que je pense de ton Giro ab63 :

Première semaine

L'étape 1 est pas mal pour voir quelques attaques dans la petite côte à 20 km de l'arrivée et mettre du suspense dans la course au maillot rose. Pareil pour l'étape 2, où le final est intéressant. Deux étapes toutes plates d'affilée par contre je suis pas fan. L'étape de Grassano est pas mal pour voir un premier tri au classement général. L'étape du lendemain est peut-être un peu trop plate par contre. On peut voir un beau final sur l'étape de Montella, que je trouve sympa, et l'étape du lendemain est pas mal non plus même si j'aurais mis des côtes un peu plus dures et un peu plus loin de l'arrivée. L'étape 9 avant une journée de repos sera sympa, avec la très difficile montée Majeletta et le final terrible à Guardiagrele.

Deuxième semaine

Après un repos, le chrono de Blockhaus permettra de créer des écarts, j'aime bien l'étape du lendemain, par contre on va s'ennuyer ferme sur l'étape d'Arezzo, alors que le terrain permettrait d'avoir une étape sympa. C'est toutefois bien rattrapé par l'étape du lendemain. L'étape 14 par contre c'est sieste pour moi. Le chrono de Bergame est intéressant, mais je ne suis pas convaincu qu'il soit bien placé. Le lendemain, j'aime bien le Punta Veleno, mais avec autant de montées roulantes derrière, j'ai peur de l'escamotage, le pari est risqué, soit un gros chantier soit rien.

Troisième semaine

L'étape 17 est très intéressante avec cette montée très pentue du Haimingerberg qui n'est pas placée trop loin de l'arrivée et offrira un beau spectacle. Par contre sur l'E18 il ne se passera rien, à cause de la CC très mal placée le lendemain. La dernière étape est intéressante, mais il aurait mieux valu inverser sa position par avec l'étape du lendemain.

[Carrefour de l'Arbre]

ab63 :

Première semaine : Les quatre premières étapes sont toutes dans le même schéma, c’est un peu redondant. La cinquième étape est bonne, tout comme la neuvième. Ça manque malgré tout d’au moins une étape difficile en plus. L’entame est peut-être un poil trop ennuyante et l’ensemble manque de difficulté.

Deuxième semaine : Le CLM de reprise est absolument terrible et me laisse perplexe. J’aime bien l’enchainement étapes 11-12-13 : du difficile suivi par une étape plus facile puis une étape à nouveau difficile. Encore une étape pour sprinteurs le samedi (étape 14), mouais… et un nouveau CLM. Deux dans la même semaine c’est dommage ! Le milieu de semaine est très bon, les deux extrémités moins. Par contre l’enchainement étapes 15-16 est bon, alors que dans l’autre sens il aurait été affreux. Ton étape 16 est très bien. Donc la seconde semaine reste bonne.

Troisième semaine : Bonne reprise après un jour de repos. L’étape qui suit à un profil étonnant, mais pourquoi pas. La course de côte vers l’Edelweisspitze, je l’aurais plutôt vu en début de massif. Là, bof… Est-ce possible au niveau logistique ? Je ne sais pas. Ton étape suivante manque d’intérêt et laisse un gout d’inachevé sur la montagne ; je me suis dit « ah, c’est déjà fini ? Étonnant pour un Giro ». L’étape de Trieste est excellente. Ca aurait de la gueule pour un championnat.

Bilan : beaucoup de bonnes idées mais ton parcours souffre du manque de haute montagne, il aurait fallu au moins une à deux étapes en plus.

[ab63]

@rthomazo, @Carrefour de l'Arbre merci pour vos commentaires !

Sur les étapes de sprint, je croyais toujours que j'en manquais donc j'en ai rajouté mais trop, notamment pour Arezzo et Paterno où j'avais pourtant pensé à des étapes plus vallonnées

Encore une étape pour sprinteurs le samedi (étape 14), mouais…

Oui j'avais remarqué que les samedis étaient pas les plus passionnants et ça aurait pu être pire car à l'origine l'étape de Frosinone était toute plate et c'est pour ça que je l'ai durcie par contre pour l'étape 14 je pouvais pas vraiment faire autrement, plaine du Pô oblige, j'avais au début planifié une arrivée dans la ville haute de Bergame avec 1,7km à 4% pour finir mais je sais pas si c'est beaucoup plus intéressant

Le CLM de reprise est absolument terrible et me laisse perplexe

C'est la difficulté qui te laisse perplexe ? Le but était de condenser un clm pour spécialiste et un cronoscalata en un seul clm qui puisse créer des écarts assez importants pour qu'il y ait des attaques par la suite et d'en même temps mettre une montée mythique.

Le lendemain, j'aime bien le Punta Veleno, mais avec autant de montées roulantes derrière, j'ai peur de l'escamotage, le pari est risqué, soit un gros chantier soit rien

Les montées sont roulantes mais elles sont quand même très dures et s'enchaînent vite et devraient donc faire très mal je pense.

L'étape 17 est très intéressante avec cette montée très pentue du Haimingerberg qui n'est pas placée trop loin de l'arrivée et offrira un beau spectacle.

C'est celle que je préfère

Par contre sur l'E18 il ne se passera rien

Oui j'ai voulu axer cette étape plus baroudeurs parce que les favoris ne se montreront pas.

La course de côte vers l’Edelweisspitze, je l’aurais plutôt vu en début de massif.

Je voulais la mettre parce que j'aime beaucoup cette montée mais c'était pas le bon moment

L’étape de Trieste est excellente. Ca aurait de la gueule pour un championnat.

Merci justement à l'origine, je l'avais pensée pour un championnat du monde

Le chrono de Bergame est intéressant, mais je ne suis pas convaincu qu'il soit bien placé.

la CC très mal placée le lendemain

Encore une étape pour sprinteurs le samedi (étape 14), mouais…

Je vois qu'il y a beaucoup de problèmes d'agencement, il faudra que j'améliore ça pour les prochains tours

Bilan : beaucoup de bonnes idées mais ton parcours souffre du manque de haute montagne, il aurait fallu au moins une à deux étapes en plus.

Oui j'y suis pas allé assez bourrin et je suis peut-être arrivé trop tard dans les Alpes pour faire assez de haute montagne

[Trifon_Ivanov]

Un petit Giro variant, j'ai l'impression qu'il est 10 000 fois trop dur Du coup, je compense avec une étape très courte en troisième semaine et une dernière étape classique

[Ninofishing]

On dirait 2011

[Cyro]

Val Martello est clairement en trop sinon c'est pas mal (même si les étapes très courtes c'est pas vraiment la philosophie du Giro).

[Svam]

J'aime pas. C'est une compilation non-maitrisée de villes et de cols aperçus ces dernières années sur les courses RCS.

Du coup il y a beaucoup d'étapes où je comprends pas le projet (Val Martello, Como), quelques sympas mais mal placées (Feltre), des trucs affreux (le Zoncolan en descente ) et des endroits où tu rates des trucs évidents (une étape de muri à Macerata, un mini-Lombardie à Bergame...)