Der neue Radfahrer a écrit:
elle est pas belle ma tapponne ?
Plus sérieusement je pense que cette étape est propice à des changements que ce soit par des attaques ou une sélection par l'arrière
Modérateur: Animateurs labo à parcours
Der neue Radfahrer a écrit:
Bad_Neos a écrit:Dans ce cas, quels sont les dénivelés positifs que tu présentes en introduction ? Pourquoi ne pas mettre les "réels" ?
A noter que les 64000m D+ de Patazem sont ceux des sites de tracé, donc estimés et non similaires à tes 62/63k réels. Je tiens juste à faire la distinction
Et je n'ai pas parlé de "mauvais Tour" mais de crédibilité et de réalisme
patazem a écrit:
Suite à votre débat, par curiosité, j'ai calculé le D+ de mon Giro et j'arrive à 65k de D+ avec juste une étape à plus de 6k de D+ (celle du Pordoi, que je considère pas vraiment comme une tappone d'ailleurs). Un parcours que je juge difficile mais pas impossible non plus.
Mais je me demande comment est-il possible de faire un Giro à moins de 50k de D+ alors que mes étapes de plaine tournent déjà à 2,5k de D+ minimum ?
Furious_Lion a écrit:Aram a écrit:@Furious_Lion
Ecoute tu en fais ce que tu veux mais comme il est encore temps de changer je te le dis : tu devrais vraiment alléger tes deux étapes alpestres (les 11 et 12). Déjà parce qu'elles sont vraiment trop dures surtout que tu vas en remettre une couche une semaine après, mais aussi parce qu'à cause d'elles tu as dû sacrifier tes 9 premières étapes (8 si on enlève le chrono) où les leaders ne bougeront jamais. Je doute que les leaders ne bougent pas lors de la première étape...qui est la seule qui leur ait vraiment destinée avant les Alpes et je ne m'en suis jamais caché.
Et puis il faut faire des choix : mettre Agnel, Izoard, Finestre, Sampeyre, Fauniera, et sans doute aussi Gavia et Stelvio (sans parler de cols de l'étape de Bolzano) dans un même Giro, c'est pas très sérieux. En soi l'étape de Sampeyre-Fauniera permettra une course décousue après l'étape difficile avant. Et Gavia-Stelvio est assez souvent dans le Giro malgré les cols alpestres utilisés.
Furious_Lion a écrit:Der neue Radfahrer a écrit:
elle est pas belle ma tapponne ?
Plus sérieusement je pense que cette étape est propice à des changements que ce soit par des attaques ou une sélection par l'arrière
Furious_Lion a écrit:mmh...en tout cas merci pour vos réponses
Je vais voir si je modifie ces étapes à terme...
@Aram par contre Gavia-Stelvio n'est pas forcément synonyme d'étape reine.
Je suis un peu déçu de cette vision mais apparemment je vais devoir m'y ranger et proposer quelque chose de plus light.
patazem a écrit:Bad_Neos a écrit:Dans ce cas, quels sont les dénivelés positifs que tu présentes en introduction ? Pourquoi ne pas mettre les "réels" ?
A noter que les 64000m D+ de Patazem sont ceux des sites de tracé, donc estimés et non similaires à tes 62/63k réels. Je tiens juste à faire la distinction
Et je n'ai pas parlé de "mauvais Tour" mais de crédibilité et de réalisme
Suite à votre débat, par curiosité, j'ai calculé le D+ de mon Giro et j'arrive à 65k de D+ avec juste une étape à plus de 6k de D+ (celle du Pordoi, que je considère pas vraiment comme une tappone d'ailleurs). Un parcours que je juge difficile mais pas impossible non plus.
Mais je me demande comment est-il possible de faire un Giro à moins de 50k de D+ alors que mes étapes de plaine tournent déjà à 2,5k de D+ minimum ?
AbéCé a écrit:patazem a écrit:Bad_Neos a écrit:Dans ce cas, quels sont les dénivelés positifs que tu présentes en introduction ? Pourquoi ne pas mettre les "réels" ?
A noter que les 64000m D+ de Patazem sont ceux des sites de tracé, donc estimés et non similaires à tes 62/63k réels. Je tiens juste à faire la distinction
Et je n'ai pas parlé de "mauvais Tour" mais de crédibilité et de réalisme
Suite à votre débat, par curiosité, j'ai calculé le D+ de mon Giro et j'arrive à 65k de D+ avec juste une étape à plus de 6k de D+ (celle du Pordoi, que je considère pas vraiment comme une tappone d'ailleurs). Un parcours que je juge difficile mais pas impossible non plus.
Mais je me demande comment est-il possible de faire un Giro à moins de 50k de D+ alors que mes étapes de plaine tournent déjà à 2,5k de D+ minimum ?
Je suis à 57000 (chiffre Open Runner) pour 3300 km, il y a quelques tunnels par ci par là, mais clairement c'est surestimé... J'ai 5 vrai étape de montagne, deux de moyennes et 3 pour puncher/baroudeur
Aram a écrit:@Mats
Drôle de dernière semaine. Il y a de belles étapes avant mais la fin avec un chrono de 17 km puis une étape avec deux cols au début puis 60 km plats pour finir, je ne suis pas très convaincu.
Mats a écrit:Aram a écrit:@Mats
Drôle de dernière semaine. Il y a de belles étapes avant mais la fin avec un chrono de 17 km puis une étape avec deux cols au début puis 60 km plats pour finir, je ne suis pas très convaincu.
C'est une constante dans nos rapports, tu n'aimes jamais mes dernières semaines.
Cela étant, les deux étapes que tu pointes sont les deux points essentiels que je voulais ajouter dans mon parcours, à savoir :
- un chrono court en toute fin de tour, à condition d'en avoir un digne de ce nom en début de course (cf E3)...c'est quelque chose que j'avais testé sur un Tour de France présenté dans la partie créations et que j'aimerais voir un jour ;
- une dernière étape originale et atypique...ça ne ressemble pas à ce qu'on connait, c'est ce qui fait son charme selon moi, et ça laisse l'opportunité d'un beau chantier. Deux cols, certes, mais on ne parle pas de Montevergine ou de l'Escrinet, il y aura forcément une sélection, puis un final suffisamment casse-pattes, avec un paquet de relances.
Bref, je ne voulais surtout pas d'une troisième semaine 100% montagneuse. Je m'attends à ce que ça ne plaise pas et à ce que ce soit critiqué, mais je préfère tracer ce qui me plaît plutôt que de suivre uniquement des schémas établis ou de tracer ce qu'on attend, pour plaire et marquer des points. En gros, me faire plaisir, tracer pour moi et non pour les autres, ce qui me semble souvent oublié dans ce labo (tu n'es pas visé par cette remarque, c'est un constat global ).
Mats a écrit:- une dernière étape originale et atypique...ça ne ressemble pas à ce qu'on connait, c'est ce qui fait son charme selon moi, et ça laisse l'opportunité d'un beau chantier. Deux cols, certes, mais on ne parle pas de Montevergine ou de l'Escrinet, il y aura forcément une sélection, puis un final suffisamment casse-pattes, avec un paquet de relances.
Aram a écrit:Des chronos courts en fin de Giro on en a vu pas mal (mais plutôt le dernier jour que l'avant-dernier), ne serait-ce que l'année dernière, et ça n'a pas servi à grand chose. J'ai du mal à voir ce que ça apporte en fait à part l'intérêt de visiter une ville autrement qu'avec un circuit plat. Mais là à Verbania, l'avant-dernier jour...
Aram a écrit:J'ai envie de gagner les concours auxquels je participe, mais ce que je veux c'est d'abord faire un parcours qui me plaise. Ce qui me plaît est peut-être un peu moins excentrique que ce qui te plaît (au niveau de l'agencement) mais ça ne t'empêche pas de faire des bons scores à chaque fois!
patazem a écrit:Mais je me demande comment est-il possible de faire un Giro à moins de 50k de D+ alors que mes étapes de plaine tournent déjà à 2,5k de D+ minimum ?
patazem a écrit:Bad_Neos a écrit:Dans ce cas, quels sont les dénivelés positifs que tu présentes en introduction ? Pourquoi ne pas mettre les "réels" ?
A noter que les 64000m D+ de Patazem sont ceux des sites de tracé, donc estimés et non similaires à tes 62/63k réels. Je tiens juste à faire la distinction
Et je n'ai pas parlé de "mauvais Tour" mais de crédibilité et de réalisme
Suite à votre débat, par curiosité, j'ai calculé le D+ de mon Giro et j'arrive à 65k de D+ avec juste une étape à plus de 6k de D+ (celle du Pordoi, que je considère pas vraiment comme une tappone d'ailleurs). Un parcours que je juge difficile mais pas impossible non plus.
Mais je me demande comment est-il possible de faire un Giro à moins de 50k de D+ alors que mes étapes de plaine tournent déjà à 2,5k de D+ minimum ?
Furious_Lion a écrit:Aram a écrit:@Furious_Lion
Ecoute tu en fais ce que tu veux mais comme il est encore temps de changer je te le dis : tu devrais vraiment alléger tes deux étapes alpestres (les 11 et 12). Déjà parce qu'elles sont vraiment trop dures surtout que tu vas en remettre une couche une semaine après, mais aussi parce qu'à cause d'elles tu as dû sacrifier tes 9 premières étapes (8 si on enlève le chrono) où les leaders ne bougeront jamais. Je doute que les leaders ne bougent pas lors de la première étape...qui est la seule qui leur ait vraiment destinée avant les Alpes et je ne m'en suis jamais caché.
Et puis il faut faire des choix : mettre Agnel, Izoard, Finestre, Sampeyre, Fauniera, et sans doute aussi Gavia et Stelvio (sans parler de cols de l'étape de Bolzano) dans un même Giro, c'est pas très sérieux. En soi l'étape de Sampeyre-Fauniera permettra une course décousue après l'étape difficile avant. Et Gavia-Stelvio est assez souvent dans le Giro malgré les cols alpestres utilisés.
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