Rugby - Top 14 & Pro D2

Tous les sports en général sauf le football et le cyclisme : du rugby au tennis en passant par le basketball, le ski, l'athlétisme, la natation ou les sports mécaniques

Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar vino_93 » 12 Aoû 2020, 10:50

Nané63 a écrit:
D'ailleurs, si tu es abonné à l'Equipe, il y a un article sur le sujet des clubs qui sont inquiets. (Je ne suis pas absonné donc je ne sais pas ce qu'il vaut.)
https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Le ... nt/1160228


Je ne reviens pas sur le début (assez répondu sur le poste précédent, mais 15 à 20% de tes revenus, ça confirme que c'est pas ta source principale, mais une source parmi d'autres).

Pas accès à l'équipe, mais tu connais un milieu qui ne se plaint pas en ce moment ? Ils font tous un maximum de bruits pour obtenir un maximum d'aides, de passes droits. Personne ne veut diminuer son train de vie, quand bien même tu as la place de le faire.
Même les clubs de foot se plaignent. Ça fait partie du jeu politique du moment.



Les seuls que je vais vraiment plaindre, ce sont les joueurs qui se retrouvent à poil le temps que le milieu revienne sur terre. Ce sont les risques du métier certes, mais c'est regrettable pour eux.
Les clubs, c'est plus une histoire de curseurs à ajuster. (Sauf en pro D2 où ce sera plus compliqué peut-être pour certains).

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Leon40 » 12 Aoû 2020, 12:03

vino_93 a écrit:Le principal revenu des clubs, ce sont les partenariats publicitaires. (En moyenne, à peu près 50% des revenus).
Alors bien sûr, il y aura du manque à gagner de ce côté là aussi. Mais dans un sport avec une grosse notoriété nationale, une partie de ton sponsoring continue, car il y a la diffusion télé. Et une partie de ton sponsoring local va continuer, par fidélité et amour au club. (Même s'il y aura peut être quelques pertes liées à la situation du moment)

Sauf qu'encore une fois tu oublies que le sponsoring est très largement lié à des prestations offertes à ces dits sponsors les jours de match. Places dans le stade, loge, tables d'entreprises, etc...

Et les droits télé ne représentent qu'une petite partie du budget et donc ne correspond pas à une bulle comme au foot.
Un club comme La Rochelle peut plus facilement se passer des droits TV que de remplir son stade.
Et l'économie réelle signifie que le budget est construit sur les rentrée effectives générées par l'économie du club... et non par un proprio qui ajoute ses deniers à chaque fin d'exercice.

Les clubs populaires (au sens de remplissage du stade) seront en très grande difficulté, voire davantage, alors que des clubs dont le stade sonne creux mais avec un mécène tels le Stade Français ou Montpellier vont profiter de la situation. Il suffit d'ailleurs de regarder quels sont les clubs qui ont recruté massivement et chèrement...

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar vino_93 » 12 Aoû 2020, 14:23

Pour le sponsoring, oui et non.

Oui, une partie est liée à des prestations,bien évidemment.
Mais il y en a aussi une partie qui est là pour l'exposition médiatique nationale, une partie liée à la communauté / la publicité locale (exploiter l'image du club au quotidien dans ta boutique). Bref des sponsors qui vont subsister. Et même ceux qui vont perdre leurs prestations pourraient continuer d'être là pour accompagner les clubs (question d'image, de fidélité, ...). Et des prestations pourraient subsister...


Et les droits télés représentent une belle partie des revenus, même si ça fait grossier de le dire dans le milieu des valeurs du rugby ... Y a de quoi soutenir l'économie d'un club de Pro D2 avec les droits du top 14. C'est pas le foot, mais c'est un gros paquet de pognon.


Après bien sûr, être adosser à un gros mécène va aider (encore faut il que sa fortune ne se dilapide pas et qu'il consente à boucher les trous, qui pourraient être plus gros qu'à 'l'habitude).

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Pokemoto » 20 Aoû 2020, 10:47

Apparemment plusieurs joueurs du Stade Français sont victimes de lesions pulmonaires directement liées au covid-19. :down

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Nané63 » 20 Aoû 2020, 14:52

Pokemoto a écrit:Apparemment plusieurs joueurs du Stade Français sont victimes de lesions pulmonaires directement liées au covid-19. :down

Quoi ? Comment ? Impossible voyons. C'est qu'une petite grippe, les medias exagèrent toujours tout plus nous faire peur et d'ailleurs ce virus ne touche que les personnes âgées. :noel:

Troll à part, il n'empêche que la situation est très triste et dommageable, j'espère pour eux que ces lésions seront temporaires car il doit être dur je pense quand t'es pro d'entendre que t'auras plus jamais les mêmes capacités physiques à cause d'un virus... qui ne touche pas que les personnes âgées.
Ça poserait également des problèmes d'éthique car ces équipes touchées peuvent avoir du mal à se lancer et avoir des retombées en terme de préparation. Quoiqu'il en soit, autant au rugby qu'au foot, on va avoir une drôle de saison...

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Leon40 » 20 Aoû 2020, 20:47

vino_93 a écrit:Pour le sponsoring, oui et non.

Oui, une partie est liée à des prestations,bien évidemment.
Mais il y en a aussi une partie qui est là pour l'exposition médiatique nationale, une partie liée à la communauté / la publicité locale (exploiter l'image du club au quotidien dans ta boutique). Bref des sponsors qui vont subsister. Et même ceux qui vont perdre leurs prestations pourraient continuer d'être là pour accompagner les clubs (question d'image, de fidélité, ...). Et des prestations pourraient subsister...


Et les droits télés représentent une belle partie des revenus, même si ça fait grossier de le dire dans le milieu des valeurs du rugby ... Y a de quoi soutenir l'économie d'un club de Pro D2 avec les droits du top 14. C'est pas le foot, mais c'est un gros paquet de pognon.


Après bien sûr, être adosser à un gros mécène va aider (encore faut il que sa fortune ne se dilapide pas et qu'il consente à boucher les trous, qui pourraient être plus gros qu'à 'l'habitude).


Vino, lis cet article (50% ! :prof: ) et tu comprendras ce que j'essaie de t'expliquer.

Et entre parenthèses, au niveau sportif, le Stade Rochelais est grandement pénalisé sans ses supporters, car le 16ème homme n'est pas une légende ici et il a fait tourner le sort d'un match plus d'une fois...

https://www.blog-rct.com/la-rochelle-to ... s-abonnes/

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Spad69 » 20 Aoû 2020, 20:53

Nané63 a écrit:
Pokemoto a écrit:Apparemment plusieurs joueurs du Stade Français sont victimes de lesions pulmonaires directement liées au covid-19. :down

Quoi ? Comment ? Impossible voyons. C'est qu'une petite grippe, les medias exagèrent toujours tout plus nous faire peur et d'ailleurs ce virus ne touche que les personnes âgées. :noel:

Troll à part, il n'empêche que la situation est très triste et dommageable, j'espère pour eux que ces lésions seront temporaires car il doit être dur je pense quand t'es pro d'entendre que t'auras plus jamais les mêmes capacités physiques à cause d'un virus... qui ne touche pas que les personnes âgées.
Ça poserait également des problèmes d'éthique car ces équipes touchées peuvent avoir du mal à se lancer et avoir des retombées en terme de préparation. Quoiqu'il en soit, autant au rugby qu'au foot, on va avoir une drôle de saison...


selon l'article de l'équipe les lésions nécessitent "juste" une semaine de repos

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar vino_93 » 20 Aoû 2020, 21:19

Leon40 a écrit:
vino_93 a écrit:Pour le sponsoring, oui et non.

Oui, une partie est liée à des prestations,bien évidemment.
Mais il y en a aussi une partie qui est là pour l'exposition médiatique nationale, une partie liée à la communauté / la publicité locale (exploiter l'image du club au quotidien dans ta boutique). Bref des sponsors qui vont subsister. Et même ceux qui vont perdre leurs prestations pourraient continuer d'être là pour accompagner les clubs (question d'image, de fidélité, ...). Et des prestations pourraient subsister...


Et les droits télés représentent une belle partie des revenus, même si ça fait grossier de le dire dans le milieu des valeurs du rugby ... Y a de quoi soutenir l'économie d'un club de Pro D2 avec les droits du top 14. C'est pas le foot, mais c'est un gros paquet de pognon.


Après bien sûr, être adosser à un gros mécène va aider (encore faut il que sa fortune ne se dilapide pas et qu'il consente à boucher les trous, qui pourraient être plus gros qu'à 'l'habitude).


Vino, lis cet article (50% ! :prof: ) et tu comprendras ce que j'essaie de t'expliquer.

Et entre parenthèses, au niveau sportif, le Stade Rochelais est grandement pénalisé sans ses supporters, car le 16ème homme n'est pas une légende ici et il a fait tourner le sort d'un match plus d'une fois...

https://www.blog-rct.com/la-rochelle-to ... s-abonnes/


A aucun moment je n'ai nié que les partenaires sont importants. Je nuançais simplement sur le fait de tout perdre. Non la jauge à 5000 ne te fait pas tout perdre, et le stade peut même offrir des prestations aux partenaires. Rajoute à cela les sponsors qui attendent peu/moins, ou ceux qui sont plus là pour la télé, et tu maintiens une part non négligeable de tes revenus ;) (en plus des droits TV).
Édit : j'étais justement sur la Rochelle la semaine dernière ! Bcp de petites boutiques en ville ont le logo du club, l'ecritau "partenaire officiel 19/20", un maillot, un fanion, une écharpe... Ces sponsors, ils rapportent quelques pépettes, avec quoi en contrepartie ? Le droit d'utiliser l'image du club, une pub dans le stade, 2/3 matchs en VIP dans la saison selon le billet mis sur la table... Ce sont des partenaires que tu gardes.

Sur les sponsors nationaux, je pensais par exemple à VW utilitaires à Toulon. Leur siège est en IDF, ils envoient pas masses de monde au stade (probablement quelques places pour les concessionnaires locaux, et le boss qui descend deux trois dans l'année). Ils sont là pour l'image nationale, véhiculée via la télé.
Même chose que pour les petits sponsors locaux, ceux là tu les gardes aussi.

Au final, les partenaires les plus à risques, ce sont les intermédiaires, qui voient ça comme une business place. Les PME locales assez grosses, style sponsor maillot secondaire... Mais tu t'arranges logiquement pour maximiser les prestations offertes (et pour une question d'image, le sponsor ne va pas forcément lâcher le club sur une saison difficile comme ça).





Enfin tout cela pour dire , à la base :mrgreen: , qu'un club qui n'a pas anticipé une année compliquée, avec des affluences en berne, des sponsors en moins, etc etc (sur la durée de l'année); est géré par un peintre / un escroc. D'autant plus quand tu es un sport riche, avec donc une certaine marge de manœuvre.

Et que, si oui il y aura bien une baisse des revenus, on est pas dans un effondrement total du système comme certains essaient de le vendre. Et que ceux qui se casseront la gueule financièrement seront plus que probablement ceux mal gérés.
Modifié en dernier par vino_93 le 20 Aoû 2020, 21:42, modifié 1 fois.

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Pokemoto » 20 Aoû 2020, 21:27

Spad69 a écrit:
Nané63 a écrit:
Pokemoto a écrit:Apparemment plusieurs joueurs du Stade Français sont victimes de lesions pulmonaires directement liées au covid-19. :down

Quoi ? Comment ? Impossible voyons. C'est qu'une petite grippe, les medias exagèrent toujours tout plus nous faire peur et d'ailleurs ce virus ne touche que les personnes âgées. :noel:

Troll à part, il n'empêche que la situation est très triste et dommageable, j'espère pour eux que ces lésions seront temporaires car il doit être dur je pense quand t'es pro d'entendre que t'auras plus jamais les mêmes capacités physiques à cause d'un virus... qui ne touche pas que les personnes âgées.
Ça poserait également des problèmes d'éthique car ces équipes touchées peuvent avoir du mal à se lancer et avoir des retombées en terme de préparation. Quoiqu'il en soit, autant au rugby qu'au foot, on va avoir une drôle de saison...


selon l'article de l'équipe les lésions nécessitent "juste" une semaine de repos

Ils ont quand même placé les joueurs concernés en quatorzaine + fait annuler le match amical prévu contre Toulon.
Ça respire pas la sérénité.

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Cycliste_Masque » 20 Aoû 2020, 21:43

Bah c'est normal de les mettre en quatorzaine non ? Et avec plus de 20 membres du staff et joueurs en moins, normal qu'ils annulent le match amical.

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Diyo » 24 Aoû 2020, 13:48

Cycliste_Masque a écrit:Bah c'est normal de les mettre en quatorzaine non ? Et avec plus de 20 membres du staff et joueurs en moins, normal qu'ils annulent le match amical.


Rouen à bien annulé un match amical contre vannes pour un cas (officiellement)

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Leon40 » 24 Aoû 2020, 19:49

Ça va être injouable cette saison à ce rythme là.
Déjà qu'il n'y a pas assez de dates, avec les futurs reports de matchs qui arrivent, la saison va finir en 2025 !

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Panzer » 24 Aoû 2020, 20:03

Leon40 a écrit:Ça va être injouable cette saison à ce rythme là.
Déjà qu'il n'y a pas assez de dates, avec les futurs reports de matchs qui arrivent, la saison va finir en 2025 !

Bernie lui n'est pas inquiet :ok: :moqueur:

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... re/1164300

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Leon40 » 24 Aoû 2020, 21:05

Panzer a écrit:
Leon40 a écrit:Ça va être injouable cette saison à ce rythme là.
Déjà qu'il n'y a pas assez de dates, avec les futurs reports de matchs qui arrivent, la saison va finir en 2025 !

Bernie lui n'est pas inquiet :ok: :moqueur:

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites ... re/1164300

Bernie, c'est bien le gars qui sur toutes les photos de sa campagne en extérieur ou en intérieur porte son masque comme le sodomite dans Pulp Fiction :question:
Effectivement, il possède toute légitimité à demander une dérogation à la vue de l'exemple qu'il montre à tous... :prof:
Modifié en dernier par Leon40 le 25 Aoû 2020, 11:59, modifié 1 fois.

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Cycliste_Masque » 24 Aoû 2020, 22:04

C'est une stratégie, après négociations ils tomberont d'accord pour 15 000 personnes. Et ils arriveront à vendre les places plus chères que d'habitude. Ca sera la bonne affaire pour la FFR qui n'arrive plus à attirer 30 000 personnes dans la capitale.

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar didou18 » 24 Aoû 2020, 22:13

Cycliste_Masque a écrit:C'est une stratégie, après négociations ils tomberont d'accord pour 15 000 personnes. Et ils arriveront à vendre les places plus chères que d'habitude. Ca sera la bonne affaire pour la FFR qui n'arrive plus à attirer 30 000 personnes dans la capitale.


France - Irlande (comme France - Angleterre) était sold-out avant noël.

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Alexsar » 26 Aoû 2020, 01:14

Leon40 a écrit:Ça va être injouable cette saison à ce rythme là.
Déjà qu'il n'y a pas assez de dates, avec les futurs reports de matchs qui arrivent, la saison va finir en 2025 !

Pense à l'Angleterre qui va enchaîner 1 saison et demi avec des matchs en semaine.

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Leon40 » 26 Aoû 2020, 20:19

Ah ben, moi, les Anglois ils peuvent se cramer jusqu'à la prochaine Coupe du Monde que ça ne me dérangera pas.
Nous, ça fait 30 ans qu'on le fait tous les ans...

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar friton01 » 26 Aoû 2020, 22:02

Leon40 a écrit:Ah ben, moi, les Anglois ils peuvent se cramer jusqu'à la prochaine Coupe du Monde que ça ne me dérangera pas.
Nous, ça fait 30 ans qu'on le fait tous les ans...

Et puis avec le protocole prévu par le Top 14 dans lequel il est prévu que les matchs soient reportés en cas d'indisponibilité d'une équipe à cause du coronavirus, on devrait avoir aussi pas mal de matchs en semaine.
Match perdu, match reporté, ce que dit le nouveau protocole médical de la LNR (Rugbyrama)

Par ailleurs, Canal + prend un coup d'avance vis à vis des reports et annulations en programmant deux matchs sur les cases du vendredi et du dimanche soir pour avoir un match de repli en cas d'annulation de l'affiche.
Canal programme deux matchs de top 14 le dimanche soir (Rugbyrama)

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Re: Rugby - Top 14 & Pro D2

Messagepar Nané63 » 31 Aoû 2020, 16:28

3 joueurs positifs au Stade Toulousain, le match d'ouverture contre l'ASM est d'ores et déjà remis en cause... Si cette saison a lieu, elle risque d'être longue... :?

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