Leon40 a écrit:Il y a d'ailleurs un sacré paradoxe dans le discours que toute personne quelque peu sensée devrait relever.
Stopper la marginalisation sociale et spatiale des populations dites racisées, c'est les faire entrer dans la mixité et encore mieux dans le métissage (ce que d'ailleurs la France réussit très bien, ou du moins le mieux en Europe).
Comment éviter la marginalisation lorsque l'objectif est de cloisonner les races, les cultures ?
Comment se dire antiraciste lorsque le moyen est la distinction des races ?
Les indigénistes et sa mouvance sont des séparatistes au sens premier du terme. Leur méthode tout comme leur objectif est de catégoriser l'humain, de séparer et non de rassembler. Par définition, ils sont discriminants, voire ségrégationnistes.
Si on considère que le racisme, c'est faire une distinction entre les races, les indigénistes sont tout simplement racistes...
Leon40 a écrit:Dire qu'il y a un rapport particulier à l'outre-mer, c'est un peu défoncer une porte ouverte. Et je ne vois pas du tout quelles leçons on peut en tirer pour la métropole.
D'ailleurs pas besoin de franchir les océans, il suffit de comparer avec la Corse et ses institutions différenciées.
Mais quand on a dit cela, ça apporte quoi au sujet de la décentralisation en métropole ? Pas grand chose...
hashirebicycle a écrit:C'est vrai que la centralisation c'est merveilleux, et tellement plus efficace... Si on est parisien
hashirebicycle a écrit:On ne "rajoute" pas des questions raciales. Elles font partie de l'histoire du pays qu'on le veule ou non. Les historiens de la Révolution Française ont constaté que dans les années qui ont suivi, de nombreuses manifestations menées par les Noirs vivant en métropole ont eu lieu. Bonaparte, appliquait une politique raciale qui a inspiré celle des États-Unis, en demandant à dénombrer les populations noires pour éviter qu'elles ne se reproduisent avec des blancs. Pour ceux qui sont abonnés à L'Histoire, je recommande vivement cet article de Sue Peabody à ce sujet.
https://www.lhistoire.fr/%C3%AAtre-noir-et-libre-en-france
hashirebicycle a écrit:Pour quelqu'un qui a peur des mouvements antiracistes parce qu'ils sont importés des US, je trouve que ta vision du libéralisme est... Très américaine justement Comme le décrivait Max Weber, l'individualisme des sociétés occidentales, et plus particulièrement du système capitaliste, est un héritage de la morale chrétienne. Rien à voir avec les mouvements anti-racistes qui ne sont qu'une réponse à ça.
Aram a écrit:Dam a écrit:Voilà une tribune qui résume bien ma pensée et celle de pas mal de monde autour de moi: https://www.lesechos.fr/idees-debats/ed ... id-1282608
60 morts entre 15 et 44 ans sans comorbidité depuis le début de l'épidémie ! Ah oui, ça fait vraiment peu.
Malheureusement je n'ai pas pu lire la suite.
Krowar a écrit:C'est bien la solidarité entre les génération. Deja que les vieux ont creusé la dette pour vivre au dessus de leur moyen pendant des décennies pour ensuite nous donner l'austérité, ils nous enferment à la maison pour sauver leur retraite pour qu'ils puissent porter des couches quelques années en plus.#sososo-solidarité
Breizh Arzh a écrit:Krowar a écrit:C'est bien la solidarité entre les génération. Deja que les vieux ont creusé la dette pour vivre au dessus de leur moyen pendant des décennies pour ensuite nous donner l'austérité, ils nous enferment à la maison pour sauver leur retraite pour qu'ils puissent porter des couches quelques années en plus.#sososo-solidarité
C'est quel âge, "vieux" rassure moi.......Pour ton info, nos retraites sont gelées depuis 5 ans.
Krowar a écrit:Breizh Arzh a écrit:Krowar a écrit:C'est bien la solidarité entre les génération. Deja que les vieux ont creusé la dette pour vivre au dessus de leur moyen pendant des décennies pour ensuite nous donner l'austérité, ils nous enferment à la maison pour sauver leur retraite pour qu'ils puissent porter des couches quelques années en plus.#sososo-solidarité
C'est quel âge, "vieux" rassure moi.......Pour ton info, nos retraites sont gelées depuis 5 ans.
Jsais pas, la dette a été crée en large partie à partir des années 80, donc ceux qui en ont profité un max sont ceux nés fin des années 50/début des années 60.
C'est un bien petit effort d'avoir une retraite gelée pendant 5 ans quand on a vécu à crédit sur les générations suivantes toute sa vie.
Breizh Arzh a écrit:Krowar, tu parles des gens nés fin50/début 60. Ils ont donc moins de 65 ans. Pour ceux de 70ans et plus: semaine de 42h30 payées 40, 3 semaines de congés payés (votés en 56), achat d'une maison avec un taux monstrueux (+ de 20%) même si l'inflation a limité les dégâts,
Pour les moins de 78 ans, on a échappé à l'Algérie (32 mois de service militaire)
Quant à la dette, en 1996 elle représentait 56% du PNB, 65 % en 2008, 80% en 2011, 98% en 2017,117% en 2020 (chiffres arrondis). Si avant la pandémie elle est passée en 20 ans de 56 à 98% ça concerne toutes les générations.
Enfin, pour les retraites depuis 2006 , la mienne a augmenté de 6% entre 2006 et 2014, et est gelée depuis. Pour mon épouse, fonctionnaire, c'est encore pire.
J'ajouterai, (mais j'ai toujours apprécié de payer plus d'impôts ça voulait dire que j'avais gagné plus d'argent!),du jour où je n'ai plus eu d'enfants à charge(1992) on a été matraqué dans les grandes largeurs.....alorston raisonnement sur les retraités tu peux t'asseoir dessus!
Krowar a écrit:Breizh Arzh a écrit:Krowar, tu parles des gens nés fin50/début 60. Ils ont donc moins de 65 ans. Pour ceux de 70ans et plus: semaine de 42h30 payées 40, 3 semaines de congés payés (votés en 56), achat d'une maison avec un taux monstrueux (+ de 20%) même si l'inflation a limité les dégâts,
Pour les moins de 78 ans, on a échappé à l'Algérie (32 mois de service militaire)
Quant à la dette, en 1996 elle représentait 56% du PNB, 65 % en 2008, 80% en 2011, 98% en 2017,117% en 2020 (chiffres arrondis). Si avant la pandémie elle est passée en 20 ans de 56 à 98% ça concerne toutes les générations.
Enfin, pour les retraites depuis 2006 , la mienne a augmenté de 6% entre 2006 et 2014, et est gelée depuis. Pour mon épouse, fonctionnaire, c'est encore pire.
J'ajouterai, (mais j'ai toujours apprécié de payer plus d'impôts ça voulait dire que j'avais gagné plus d'argent!),du jour où je n'ai plus eu d'enfants à charge(1992) on a été matraqué dans les grandes largeurs.....alorston raisonnement sur les retraités tu peux t'asseoir dessus!
16% la dette en 1976, du coup vous l'avez triplée en 20 ans, puis encore doublée les 20 années suivantes. Bien joué
Breizh Arzh a écrit:Pour moi, je vais citer Gide (bien oublié de nos jours) " je doute de tout, sauf de mon propre doute"
Krowar a écrit:Breizh Arzh a écrit:Krowar a écrit:C'est bien la solidarité entre les génération. Deja que les vieux ont creusé la dette pour vivre au dessus de leur moyen pendant des décennies pour ensuite nous donner l'austérité, ils nous enferment à la maison pour sauver leur retraite pour qu'ils puissent porter des couches quelques années en plus.#sososo-solidarité
C'est quel âge, "vieux" rassure moi.......Pour ton info, nos retraites sont gelées depuis 5 ans.
Jsais pas, la dette a été crée en large partie à partir des années 80, donc ceux qui en ont profité un max sont ceux nés fin des années 50/début des années 60.
C'est un bien petit effort d'avoir une retraite gelée pendant 5 ans quand on a vécu à crédit sur les générations suivantes toute sa vie.
Krowar a écrit:Peut être temps que j'arrête de contribuer :-)
thor_husvod a écrit:En gros, tu ne peux plus dire des conneries sans que les gens te reprennent et ca te dérange?
Et c'est bizarre, j'ai quand même souvenir qu'à chaque fois que tu postais une "idées provocante pour lancer un débat" tu te prenais quand même un tacle ou des insultes
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