Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 10 Déc 2018, 12:58

cat4g a écrit:
friton01 a écrit:C'est dans le sens : coureur en activité le mieux classé. Nibali ne figure ni dans le top 50 all time ni dans le top 5 des coureurs en activité.

rrrrrooo je suis déceptionnée
il va être obligé d'en gagner 2 ou 3 de plus alors ? :niais:

Nibali est très proche du top 50 qu'il pourrait intégrer dès l'année prochaine. Pour intégrer le top 30, il lui faudrait l'équivalent de trois victoires. Pour le top 15, ça me parait impossible qu'il l'intègre.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 10 Déc 2018, 18:39

23ème : Fiorenzo Magni - 30,1 points

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Fiorenzo Magni est l’un des trois grands coureurs Italien de l’après-guerre avec Gino Bartali et Fausto Coppi. Il courut à leurs côtés lors de certaines courses comme lors du Tour de France 1950 qu’il quitte alors qu’il portait le maillot jaune suite à l’agression dont a été victime Bartali dans le col d’Aspin et fut aussi leur adversaire sur le Tour d’Italie qu’il remporta à trois reprise au cours de sa carrière. Magni fut l’un des premiers coureurs italiens à aller disputer les classiques belges à raison puisqu'il réussit à remporter trois fois consécutivement le Tour des Flandres de 1949 à 1951. Cette série est unique dans l’histoire de ce monument dont Magni est toujours le codétenteur du record de victoires avec Achiel Buysse, Éric Leman, Johan Museeuw, Tom Boonen et Fabian Cancellara. Ses performances spectaculaires sur le Ronde où il n’hésitait pas à attaquer à 75 kilomètres de l’arrivée pour aller chercher la victoire lui ont valu d’être surnommé le "Lion des Flandres". Il atteignit également les podiums de Milan-Sanremo, de Paris-Roubaix et du Tour de Lombardie qu’il aurait pu remporter en 1953 si un signaleur ne l’avait pas envoyé sur la mauvaise route alors qu’il était en tête.

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Messagepar friton01 » 11 Déc 2018, 18:24

22ème : Alfredo Binda - 30,4 points

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Si Alfredo Binda a réussit gérer la cohabitation entre Fiorenzo Magni, Fausto Coppi et Gino Bartali lorsqu'il était leur directeur sportif dans les années 50 c’est en partie grâce à sa carrière exceptionnelle et à son statut de campionissimo. Il codétient encore aujourd’hui le record de victoires sur le Tour d'Italie avec Fausto Coppi et Eddy Merckx grâce à ses cinq succès remportés entre 1925 et 1933. Sa domination lors du Giro 1929 était tellement écrasante que les organisateurs du Giro ont accepter de lui payer l’équivalent de la prime de victoire au classement général pour qu’il accepte de ne pas participer au Tour d’Italie 1930. Sur les monuments, il sortit une fois d’Italie pour prendre part à Paris-Roubaix en 1925 qu’il terminera 7ème-aequo avec une vingtaine de coureurs. Ses performances sur les deux monuments italiens sont exceptionnelles. Lors de ses sept participations à Milan-Sanremo, Binda atteignit six fois le top 10, pour trois deuxièmes places et deux victoires. Sur le Tour de Lombardie, il fait mieux puisqu’à part en 1928 où il est disqualifié à cause d'un changement illégal de roue après la course qu'il vient remporter, il finit toujours dans le top 5 pour une quatrième place, une deuxième place et quatre victoires lors de ses quatre autres participations.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 12 Déc 2018, 16:44

21ème : Moreno Argentin - 30,4 points

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Coureur professionnel de 1980 à 1994, Moreno Argentin est l’un des plus grands coureurs des classiques ardennaises de tous les temps. Il remporta au cours de sa carrière trois fois la Flèche Wallonne et quatre fois Liège-Bastogne-Liège comme Alejandro Valverde. Il fut sur ce monument la bête de noire du Belge Claude Criquielion devant lequel il s’impose trois fois et qui n’a finalement jamais réussit à remporter la doyenne. Le monument auquel il participa le plus souvent est Milan-Sanremo qu’il ne remporta jamais malgré ses 13 participations et finira au mieux 2ème en 1992. Il remporta également au cours de sa carrière le Tour des Flandres en 1990, le Tour de Lombardie en 1987 et les championnats du monde en 1986 à Colorado Springs. Sa dernière victoire sur la Flèche Wallonne en 1991 est marquée par un incroyable exploit puisqu’il remporte cette course devant deux de ses coéquipiers de la Gewiss partis avec lui en échappée à 72 kilomètres de l’arrivée. L'utilisation de l'EPO par les coureurs de la Gewiss est suspectée dès l'arrivée de la course d'autant plus que le médecin de l'équipe, un certain Michele Ferrari, compare après la course la dangerosité de l'EPO à celle du jus d'orange.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 13 Déc 2018, 14:42

20ème : Alfred de Bruyne - 30,5 points

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En activité de 1953 à 1961, Alfred (ou "Fred") de Bruyne domina le cyclisme belge pendant la seconde moitié des années 50 lors de la période de transition entre Rik Van Steenbergen et Rik Van Looy. Alors qu’il avait voulu devenir professionnel pour remporter le Tour de France, il va se rendre en compte en voulant suivre Bartali en montagne que s’il peut remporter Paris-Nice, le Tour de France reste trop dur pour lui et c’est finalement sur les classiques qu’il va le plus briller. Il remporte au cours de sa carrière tous les monuments sauf le Tour de Lombardie où il doit ne fait pas mieux qu’une deuxième place en 1955 derrière l’Italien Cleto Maule. En 1957, il réussit le doublé Tour des Flandres/Paris-Roubaix et c’est sur Liège-Bastogne-Liège qu’il brilla le plus puisqu’il remporta la doyenne trois fois en 1956, 1958 et 1959. Enfin, sa polyvalence et ses bonnes performances sur les courses à étapes et les classiques lui ont permis de remporter trois fois consécutivement le Challenge Desgrange-Colombo. Après sa carrière, il se reconvertit comme commentateur sportif et commente les succès de Rik Van Looy puis d’Eddy Merckx. Il devint ensuite directeur sportif de 1978 à 1983 et eut sous ses ordres de grands coureurs comme Roger de Vlaeminck, Hennie Kuiper et Freddy Maertens.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar cat4g » 13 Déc 2018, 19:44

friton01 a écrit:Nibali est très proche du top 50 qu'il pourrait intégrer dès l'année prochaine. Pour intégrer le top 30, il lui faudrait l'équivalent de trois victoires. Pour le top 15, ça me parait impossible qu'il l'intègre.

Aux dernières nouvelles, il va rouler pro jusqu'en 2021 inclus.
3 victoires de plus sont raisonnablement envisageables : 2 Lombardia ? 1 LBL ?
Je suis plus sceptique pour un bis sur la Primavera mais sait-on jamais avec un sale temps pluvieux + un gros bazar ou de l'attentisme chez les favoris dans les derniers capi, il peut refaire un coup et n'hésitera pas.
Sa 1ère expérience sur le Ronde s'est soldée par un échec, il a eu l'impression d'être "dans une machine à laver qui essore". Il veut courir aussi PR avant d'arrêter, taper un podium me paraît tout de même utopique. Après, Nibali a une sacrée polyvalence et s'il dédie sa dernière année aux classiques avec une prépa spécifique, il a probablement les capacités pour bien y figurer.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar PCMilan » 13 Déc 2018, 23:47

C'était tout sauf un échec son Ronde :lol:

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar Polo » 14 Déc 2018, 08:25

PCMilan a écrit:C'était tout sauf un échec son Ronde :lol:


C'est clair, première fois qu'il va sur le Ronde, il tape un top 25 en ayant été acteur de la course. C'est plutôt bien je trouve.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar cat4g » 14 Déc 2018, 11:48

Le terme échec est peut-être un peu exagéré, disons un essai en 1/2 teinte (oui, je suis exigeante, je crois qu'il peut faire mieux)
Il aurait terminé dans les 10 premiers, j'aurais dit que l'essai était transformé, là est la nuance.
À voir lors de sa prochaine participation ;)
Où il n'a pas de réussite, c'est clairement sur les SB.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 14 Déc 2018, 15:36

cat4g a écrit:
friton01 a écrit:Nibali est très proche du top 50 qu'il pourrait intégrer dès l'année prochaine. Pour intégrer le top 30, il lui faudrait l'équivalent de trois victoires. Pour le top 15, ça me parait impossible qu'il l'intègre.

Aux dernières nouvelles, il va rouler pro jusqu'en 2021 inclus.
3 victoires de plus sont raisonnablement envisageables : 2 Lombardia ? 1 LBL ?
Je suis plus sceptique pour un bis sur la Primavera mais sait-on jamais avec un sale temps pluvieux + un gros bazar ou de l'attentisme chez les favoris dans les derniers capi, il peut refaire un coup et n'hésitera pas.
Sa 1ère expérience sur le Ronde s'est soldée par un échec, il a eu l'impression d'être "dans une machine à laver qui essore". Il veut courir aussi PR avant d'arrêter, taper un podium me paraît tout de même utopique. Après, Nibali a une sacrée polyvalence et s'il dédie sa dernière année aux classiques avec une prépa spécifique, il a probablement les capacités pour bien y figurer.

Même s'il continue jusqu'en 2021 je vois mal Nibali gagner encore trois monuments mais ça reste faisable. L'année prochaine peut être charnière pour sa fin de carrière. S'il gagne le Giro ou passe proche de la victoire, il préparera probable le Giro en 2020. Par contre, s'il ressent son âge dans le Giro mais qu'il est performant sur les classiques, il est probable qu'à partir de 2020 il ne fasse les Grands Tours qu'en électron libre visant les victoires d'étapes et qu'il se focalise sur les classiques où son intelligence tactique pourrait mieux compenser sa condition physique descendante et lui permette de remporter quelques épreuves.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar PCMilan » 14 Déc 2018, 15:53

cat4g a écrit:Le terme échec est peut-être un peu exagéré, disons un essai en 1/2 teinte (oui, je suis exigeante, je crois qu'il peut faire mieux)
Il aurait terminé dans les 10 premiers, j'aurais dit que l'essai était transformé, là est la nuance.
À voir lors de sa prochaine participation ;)
Où il n'a pas de réussite, c'est clairement sur les SB.


C'était juste une question de jambes. Tactiquement et dans le placement il était parfait. Il part dans le bon coup avec Terpstra, il avait juste pas le niveau suffisant, ça on s'en doutait. Faire 8 ou 25 lui importait peu après.
Les SB c'est difficile avec le mur final, le parcours dans son ensemble c'est pas idéal pour lui.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 14 Déc 2018, 17:18

19ème : Hennie Kuiper - 30,6 points

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Le cyclisme néerlandais connu un âge d’or lors des années 70 et 80 grâce à des coureurs comme Jan Raas, Joop Zoetemelk et Hennie Kuiper. Hennie Kuiper fut coureur professionnel de 1973 à 1988 et mena une brillante carrière sur les grands tours et sur les classiques. Sur les grands tours, ses plus grandes performances ont été réalisé sur le Tour de France où il termine deux fois 2ème en 1977 à seulement 48 secondes de Bernard Thévenet et en 1980 derrière Joop Zoetemelk. Il contribue à faire de l’Alpe d’Huez la "montagne des Hollandais" en s’y imposant deux fois consécutivement en 1977 et 1978. Il mène également une brillante carrière sur les monuments en remportant le Tour des Flandres et le Tour de Lombardie en 1981, Paris-Roubaix à sa onzième participation en 1983 et Milan-Sanremo en 1985. Liège-Bastogne-Liège est le seul monument où il ne s’est pas imposé, il doit s'y contenter comme meilleur résultat d’une deuxième place sous la neige très loin de Bernard Hinault lors de la mythique édition de 1980. Enfin, Hennie Kuiper est l’un des trois coureurs avec les Italiens Ercole Baldini et Paolo Bettini à avoir été sacré au cours de sa carrière champion du monde et champion olympique. Son sacre olympique eut lieu en 1972 à Munich avant qu'il ne passe professionnel et son sacre mondial en 1975 à Yvoir en Belgique.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar cat4g » 14 Déc 2018, 19:57

PCMilan a écrit:
cat4g a écrit:Le terme échec est peut-être un peu exagéré, disons un essai en 1/2 teinte (oui, je suis exigeante, je crois qu'il peut faire mieux)
Il aurait terminé dans les 10 premiers, j'aurais dit que l'essai était transformé, là est la nuance.
À voir lors de sa prochaine participation ;)
Où il n'a pas de réussite, c'est clairement sur les SB.


C'était juste une question de jambes. Tactiquement et dans le placement il était parfait. Il part dans le bon coup avec Terpstra, il avait juste pas le niveau suffisant, ça on s'en doutait. Faire 8 ou 25 lui importait peu après.
Les SB c'est difficile avec le mur final, le parcours dans son ensemble c'est pas idéal pour lui.

Tout à fait d'accord, il était trop court en jambes et en caisse sur le Ronde plus la méconnaissance du parcours.
Après, il a peut-être des choix à faire plutôt que s'obstiner justement sur les SB qui ne lui correspondent pas vraiment avec cette montée finale de la Via S Caterina au jump qu'il n'a plus ou insuffisamment. Il n'y est jamais en mesure d'y jouer la gagne, trop loin à chaque fois.
Cela étant, je comprends que les SB lui tiennent à coeur mais il a mieux à faire sur d'autres courses, à mon avis.
Nibali, il voudrait gagner tous les types de course au moins une fois, c'est ainsi que je le ressens.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar cat4g » 14 Déc 2018, 20:17

friton01 a écrit:Même s'il continue jusqu'en 2021 je vois mal Nibali gagner encore trois monuments mais ça reste faisable. L'année prochaine peut être charnière pour sa fin de carrière. S'il gagne le Giro ou passe proche de la victoire, il préparera probable le Giro en 2020. Par contre, s'il ressent son âge dans le Giro mais qu'il est performant sur les classiques, il est probable qu'à partir de 2020 il ne fasse les Grands Tours qu'en électron libre visant les victoires d'étapes et qu'il se focalise sur les classiques où son intelligence tactique pourrait mieux compenser sa condition physique descendante et lui permette de remporter quelques épreuves.

Je pense que pour les GT sauf sur le Giro en 2019 il ne veut/peut rien prouver de mieux.
Le TDF 2018 était jouable mais l'accident sur l'Alpe a tout fichu en l'air. Idem en conséquence pour les CDM et a minima pour le Lombardia.
2019 dédié au Giro, LBL plus un 3ème Lombardia.
2020 les JO au Japon, loupés d'un cheveu en 2016 à Rio, je pense que ce sera l'objectif majeur d'autant plus que le parcours lui convient.
2021 full gaz sur les classiques !
à suivre ... ;)

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 15 Déc 2018, 16:57

18ème : Frans Verbeeck - 30,8 points

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Coureur professionnel de 1963 à 1977, Frans Verbeeck est le seul coureur du top 50 de ce classement à n’avoir remporté aucun monument. Ce coureur belge devance des coureurs ayant remporté jusqu’à six monuments grâce à un nombre impressionnant de places d’honneur dans les monuments. Il a ainsi intégré plusieurs fois le top 10 de tous les monuments au cours de sa carrière et atteignit une fois le podium du Tour de Lombardie, quatre fois le podium de Liège-Bastogne-Liège et trois fois celui du Tour des Flandres où il eut à affronter la concurrence de Roger de Vlaeminck et d’Eddy Merckx qui cannibalisaient à l'époque les victoires dans les plus grandes courses. La "plus belle des Flandres" et la Doyenne sont les monuments où il a le plus brillé puisqu’en comptant ses podiums il a intégré huit fois le top 10 de ces deux classiques. S’il ne s’est pas imposé sur les monuments, il a néanmoins remporté de brillantes victoires sur d’autres courses prestigieuses comme le Het Volk en 1970 et 1972, l’Amstel Gold Race en 1971, la Flèche Wallonne en 1974 et le championnat de Belgique en 1972 devant Eddy Merckx au sommet de sa carrière. Il s'imposa également sur d’autres courses un peu moins côtés comme le Grand Prix Jef Scherens qu’il remporta en 1969, 1970, 1971 et 1976 et dont il en est toujours le coureur le plus titré.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 16 Déc 2018, 00:16

17ème : Henri Pélissier - 31,3 points

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Meilleur Français de ce classement et plus ancien membre du top 30, Henri Pélissier né en 1889 est un géant du cyclisme de l’entre-deux guerres. Coureur professionnel de 1911 à 1928, il rejoint à l’été 1911, l’équipe Fiat sur l’invitation de Lucien Petit-Breton. Il profite d’une chute de ce dernier pour saisir sa chance sur les courses italiennes de fin de saison et pour remporter son premier Tour de Lombardie en 1911. Il en remporta deux autres en 1913 puis 1920 et finit 2ème et 5ème lors de ses deux autres participations. En 1912, il remporte Milan-Sanremo lors de sa première participation puis en 1919 Paris-Roubaix qu'il remporte pour sa première participation lors de l’édition qui donna à la course son surnom d’Enfer du Nord, il gagnera une deuxième fois la reine des classiques en 1921. Ce succès de 1919 marque le début de la domination de la fratrie Pélissier sur le cyclisme français dont l’apogée sera la victoire de Henri Pélissier sur le Tour de France en 1923 après avoir renversé dans les Alpes l'Italien Ottavio Bottechia. Fort de ce succès, il revient sur le Tour en 1924 mais abandonne en colère contre l’organisation et donne une interview à Albert Londres nommée par la suite "Les forçats de la route" où il attaque violemment l’organisation du Tour et dénonce les pratiques dopantes du peloton (pour le plaisir "d'emmerder Desgrange" reconnaîtra par la suite son frère Francis). C’est ce sacré caractère qui causa la mort de ce monument du cyclisme français en 1935 lors d’une violente dispute avec sa maîtresse qui s'acheva lorsque celle-ci lui tira dessus.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 17 Déc 2018, 16:08

16ème : Rik Van Steenbergen - 32,7 points

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Né en 1924 et mort en 2003, Rik Van Steenbergen eut une carrière professionnelle exceptionnellement longue de plus de vingt ans s'étalant des années 40 aux années 60 au cours de laquelle il remporta plus de 1000 courses : environ 300 sur route et 715 sur piste dont 40 courses de Six jours, ce qui fait de lui l’un des coureurs les plus victorieux de l’histoire. Sa polyvalence prolifique sur piste et sur route s’explique par le fait que Van Steenbergen s’est rapidement estimé comme n’étant pas capable de remporter un grand tour et qu’il a préféré les classiques et les lucratives courses sur piste aux courses par étapes. Il s’aligne malgré cela sur les grands tours avec succès puisqu’il finit 2ème du Tour d'Italie 1951 et remporte 25 victoire d’étapes sur les trois grands tours dont 15 au lors de ses participations au Giro. Sur les courses d’un jour son palmarès est riche, il brille sur les championnats de Belgique et les mondiaux qu’il remporte trois fois chacun et remporte cinq monuments au total. Ses deux premières victoires sur les monuments ont lieux sur le Tour des Flandres en 1944 et 1946, sa victoire en 1944 à seulement 19 ans fait d'ailleurs de lui le plus jeune vainqueur de l'épreuve. Il remporte par la suite deux fois Paris-Roubaix en 1948 et 1952. Enfin, il remporte Milan-Sanremo en 1954 mettant fin à vingt ans de disette belge sur la Primavera.
Modifié en dernier par friton01 le 17 Déc 2018, 20:15, modifié 1 fois.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar rthomazo » 17 Déc 2018, 19:27

Son deuxième PR c'est pas plutôt en 1952 avec le duel contre Coppi ?

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 17 Déc 2018, 20:20

rthomazo a écrit:Son deuxième PR c'est pas plutôt en 1952 avec le duel contre Coppi ?

Je me suis trompé en mettant la date, son deuxième PR est bien en 1952.

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Re: Quel coureur a le plus brillé sur les monuments ?

Messagepar friton01 » 18 Déc 2018, 22:14

15ème : Gaetano Belloni - 33,4 points

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Coureur sur piste et sur route des années 1910 aux années 1930, Gaetano Belloni vu son début de carrière tronqué par la Première Guerre Mondiale qui causa l'interruption de beaucoup de courses. Il restait néanmoins des courses prestigieuses à disputer pour qu'il puisse émerger comme le Tour de Lombardie qu’il remporte une première fois en 1915 dominant un peloton composé uniquement d’Italiens et une deuxième fois le 10 novembre 1918, une semaine après la signature de l'Armistice de Villa Giusti interrompant les combats en Italie. Gaetano Belloni participa également à Milan-Sanremo qui ne fut annulé qu'en 1916 et s’y imposa en 1917. Il connut son apogée après la guerre en 1920. Cette année-là, il remporte une deuxième fois Milan-Sanremo puis son unique Tour d’Italie. Belloni va ensuite subir la domination des autres grands coureurs de l’époque comme Alfredo Binda et surtout Costante Girardengo, sa bête noire, et va accumuler les places d’honneurs tout au long de cette décennie ce qui va lui valoir d'être surnommé l'éternek second par certains suiveurs puisqu'il cumule au cours de sa carrière une centaine de deuxièmes places. Il lui faudra attendre 1928 pour regagner le Tour de Lombardie, un an après le fabulé quadruplé italien lors des championnats du monde de Nürburgring dont il termine quatrième.

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