Qui est le campionissimo ?

Retrouvez les sujets archivés des courses depuis 2013

Modérateur: Animateurs cyclisme pro

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 25 Mai 2017, 19:20

7ème : Felice Gimondi, 387 points

Image

Être coureur cycliste professionnel les mêmes années qu’Eddy Merckx donne naturellement un certain handicap pour la capacité à se faire un palmarès. Malgré cela, Felice Gimondi aura quasiment tout gagné. Dans les classiques, il a bien sûr remporté Milan-Sanremo et le Tour de Lombardie (en plus de nombreux podiums) et il s’est imposé dans la plupart des semi-classiques Italiennes, mais il a aussi gagné Paris-Roubaix, Paris-Bruxelles et le GP des Nations. Il a même terminé 2e de l’édition 1969 du Tour des Flandres, marquée par le long périple solitaire d’Eddy Merckx. Derrière le cannibale, Felice Gimondi avait dominé tous les autres coureurs. Mais ce sont les courses par étapes, et plus particulièrement les Grands Tours, qui l’ont vu brillé. Si bien que sur une période de 12 ans, il a systématiquement terminé dans le top 10 du Giro, mais aussi des 5 Tours auxquels il a participé (dont une victoire) et a remporté l’unique Vuelta à laquelle il a pris part. Sur son tour national, il possède même le record du nombre de podiums, avec 9. Parmi eux, on compte 2 places de dauphin d’Eddy Merckx, mais aussi 3 succès. Le premier dès 1967, avec la bienveillance nationale des organisateurs, laissant Gimondi s’accrocher à sa voiture dans le Passo del Tonale afin d’avoir un coureur Italien remportant le Giro plutôt que Jacques Anquetil. Le dernier est presque une décennie plus tard, en 1976.

Avatar de l’utilisateur
darth-minardi
Légende du Gruppetto
 
Messages: 37351
Localisation: WikiPavé

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 26 Mai 2017, 19:04

6ème : Francesco Moser, 427 points

Image

Avec des succès dans Milan-Sanremo, le Tour de Lombardie, Paris-Roubaix, Gent-Wevelgem, la Flèche Wallonne, deux titres de champion du monde (un sur route et un sur piste), de nombreux titres de champions nationaux, la quasi-totalité des semi-classiques Italiennes, mais aussi Tirreno-Adriatico, le Tour du Trentin, le GP du Midi Libre, le Tour de Catalogne à son palmarès, Francesco Moser a cumulé 250 succès et le cœur des Italiens. Son record du monde sur un vélo d’un nouveau genre, avec des roues pleines, repoussant de 1 720 mètres celui d’Eddy Merckx, auquel personne ne s’était attaqué en 12 ans, le fait entrer dans le panthéon du cyclisme. Mais pour être un vrai campionissimo, pour les tifosi, il faut avoir remporté le Giro. Au début des années 80, il a déjà cumulé une quinzaine d’étapes, 4 classements par points et 3 podiums finaux. À cette époque, les organisateurs cherchent à éviter d’accumuler trop d’étapes de haute montagne, afin de favoriser Saronni et Moser face à Hinault ou Fignon. Vient alors l’édition 1984, où, malgré le Blockhaus, on ne dépasse que 3 fois les 1100 mètres d’altitude dans les 17 premières étapes. Ceci combiné à du contre-la-montre bien placé donne le maillot rose à l’Italien. Arrive alors l’étape du Stelvio, mais celui-ci est annulé, soit disant pour neige, alors que le sommet est parfaitement praticable. Le lendemain, dans une course de côte vers Selva Val Gardena, dans une étape de seulement 74 kilomètres, Fignon se voit attribuer une pénalité pour ravitaillement illicite. Dans le même temps, Moser est poussé par des tifosi. Il écope aussi d’une pénalité, mais moitié moindre que cette du Français. La dernière étape de montagne combine Campolongo, Pordoi, Sella, Gardena et à nouveau le Campolongo. Cette fois, Fignon fait le ménage dans le Pordoi. Malgré les nombreuses poussettes aidant Moser, celui-ci perd le maillot rose. Il n’y a alors plus qu’un contre-la-montre, vers Vérone. L’organisation et la Rai y aideront bien Moser, certes supérieur à Fignon dans le contre-la-montre, mais pour lui permettre de reprendre plus de 2 minutes afin de remporter le Giro. D’un côté, on n’autorise les roues pleines qu’à Moser. De l’autre, on place judicieusement l’hélicoptère de la réalisation télévisée très proches des coureurs, alternant les passages en étant devant Fignon et derrière Moser, afin que le vent supplémentaire face le nécessaire. L’éthique et la morale étaient mis de côté, mais l’Italie avait son Giro.

Avatar de l’utilisateur
darth-minardi
Légende du Gruppetto
 
Messages: 37351
Localisation: WikiPavé

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Tipitch » 26 Mai 2017, 19:21

Que c'est bon d'apprendre tant de choses ! Merci Darth !

Avatar de l’utilisateur
Tipitch
Champion confirmé
 
Messages: 17058
Localisation: Numéro 1 Mondial sur piste

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 27 Mai 2017, 11:24

Merci du commentaire ;)



Je tiens à préciser qu'il reste le top 5 attendu par certains.

Par ordre alphabétique : Bartali, Binda, Coppi, Girardengo et Merckx.

Reste à savoir celui qui sera au-dessus des autres.




Sinon, afin que les "points" aient une meilleurs lisibilité, je changerai les barèmes après-coup.
Au-delà d'un certain nombre de points donnés à chaque épreuve, je "normaliserai" les classements, afin que le premier ait systématiquement 100 points, ce qui permettrait de mieux voir la hiérarchie alors que le haut manque encore.

Avatar de l’utilisateur
darth-minardi
Légende du Gruppetto
 
Messages: 37351
Localisation: WikiPavé

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar rthomazo » 27 Mai 2017, 16:38

Je pense que Merckx fera la différence grâce à ses 7 MSR ;)

Avatar de l’utilisateur
rthomazo
Champion confirmé
 
Messages: 18205
Localisation: Plus en Bretagne :'(

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Khali » 27 Mai 2017, 16:48

TIBOPINO N°1

Avatar de l’utilisateur
Khali
Sa Zouz
 
Messages: 27651
Localisation: L'un des légendaires du Gruppetto - Vainqueur de la Gruppetto League 2021

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 27 Mai 2017, 19:01

5ème : Costante Girardengo, 482 points

Image

Il est le tout premier campionnissimo de l’histoire cycliste, ce terme lui ayant été associé par sa domination lors des championnats d’Italie qu’il dominait, remportant les 9 éditions consécutives organisées de 1913 à 1925 (coupure lors de la Première Guerre Mondiale). Dans les courses d’un jour Italiennes, il s’est imposé 6 fois dans Milan – Sanremo, 3 fois dans le Tour de Lombardie, 5 fois dans Milan – Turin, 3 fois dans le Tour du Piémont, 5 fois dans le Tour d’Emilie, 4 fois dans le Tour de Vénétie, 3 fois dans Milan – Modena et 2 fois dans le Tour de Toscane et le Tour de Romagne, ce qui est pour presque toutes un record. Il a également remporté le GP Wolber en 1924, dans une de ses rares sorties hors des terres Italiennes, dans la course qui était précurseure des championnats du monde, limitant l’inscription aux meilleurs coureurs mondiaux. Cela ne l’empêchait cependant pas de s’estimer comme le plus grand coureur cycliste de son époque, lançant même des challenges ouvert à tous les cyclistes, pour disputer des face à face chronométrés, quelque soit le lieu, tant que la distance dépassait les 300 kilomètres. En plus de tout cela, sa grande renommée vient du Giro, y participant une première fois à 20 ans en 1913 et une dernière fois dans sa dernière année professionnelle, 23 ans plus tard. Il n’a cependant terminé l’épreuve que 4 fois, pour une place de 6ème lors de sa première participation, puis deux victoires et un cumul de 30 étapes, à mettre en perpective pour une époque où chaque année, le Giro n’en comptait qu’une dizaine. Parmi ces succès, on peut notamment évoquer les 8 obtenus en 1923, pour seulement 2 défaites, pour des places de 2ème et de 7ème. Cependant, cette domination reste limitée, puisqu’il ne remportait alors le classement général que pour le temps extrêmement faible pour l’époque, de 37 secondes. Pour la petite histoire, un de ses meilleurs amis et plus fervents supporters était un bandit Italien célèbre de l’époque, qui fut capturé par la police Française lors des 6 Jours de Paris, auxquels participait Costante Girardengo.

Avatar de l’utilisateur
darth-minardi
Légende du Gruppetto
 
Messages: 37351
Localisation: WikiPavé

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 28 Mai 2017, 21:00

4ème : Fausto Coppi, 520 points

Image

Recordman de victoires sur le Giro avec 5 succès, auxquels s’ajoutent deux places de dauphin pour moins d’une minute, triple vainqueur de Milan-Sanremo et quintuple vainqueur du Tour de Lombardie. Et pourtant, ça ne place Fausto Coppi qu’au pied du podium. À son prestigieux palmarès, pseuvent s’ajouter notamment un titre de champion du monde, un succès dans Paris-Roubaix et un dans la Flèche Wallonne, soient les plus prestigieuses classiques du Nord de l’époque, mais aussi ses deux Tours de France, acquis quelques semaines après des Giri victorieux, faisant de lui le premier auteur du doublé, répété depuis par Anquetil, Merckx, Hinault, Roche, Indurain et Pantani. À propos de Coppi, on peut évoquer ses talents se pistards, étant un des 3 vainqueurs de Grand Tour à avoir été champion du monde de poursuite, avec Moser et Wiggins, avec qui il partage aussi un record de l’heure tellement épatant qu’il faut attendre de nombreuses années pour voir quelqu’un essayer de le battre. On peut évoquer sa razzia sur les courses Italiennes en 1949, remportant les deux grandes classiques, le Giro et le championnat national. On peut évoquer sa tragique mort précoce, à 40 ans seulement, alors qu’il courrait encore, après avoir contracté la malaria lors d’un critérium disputé en Afrique, une mort qui aurait pu être évité si les médecins Italiens avaient suivi les conseils de leurs collègues Français, ayant soigné de la même maladie, après le même critérium, Géminiani. On peut évoquer son incroyable popularité et sa rivalité avec Bartali, qui a scindé en deux l’Italie, mais l’a canalisée sur le cyclisme après des années de fascisme et de guerre. On peut évoquer sa vie de couple, dans une Italie très catholique, où sa culpabilité d’adultère et d’abandon de domicile, pour la fameuse « Dame Blanche » lui ont valu une condamnation à de la prison avec sursis, ainsi qu’un remariage qui ne sera jamais reconnu, le divorce ne l’étant pas. Mais Fausto Coppi, c’est surtout le premier coureur cycliste « moderne », à penser au cyclisme de compétition comme on l’entend aujourd’hui. Il était le premier à se faire conseiller en diététique (notamment à cause de malnutrition lorsqu’il était prisonnier de guerre), à préférer des entraînements intenses aux longues sorties tranquilles, à demander des cadres plus légers pour le contre-la-montre, à porter des tenues vestimentaires (maillot et chaussures) adaptées à la compétition sportive, à avoir des cales pour les pédales, à utiliser des pommades chauffantes, mais aussi (malheureusement), à mieux comprendre la posologie de certains produits afin de les rendre plus efficaces, à une époque où le terme de dopage n’existait pas.

Avatar de l’utilisateur
darth-minardi
Légende du Gruppetto
 
Messages: 37351
Localisation: WikiPavé

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar GrandPlateau » 28 Mai 2017, 21:25

Seulement 4eme :diantre:

Avatar de l’utilisateur
GrandPlateau
Champion national
 
Messages: 5155
Localisation: Vendéen d'adoption

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 31 Mai 2017, 16:32

Je n'ai pas pu poster les 3e et 2e hier exceptionnellement.
Petit teaser pour ce soir : tout le podium sera dévoilé ;)

Avatar de l’utilisateur
darth-minardi
Légende du Gruppetto
 
Messages: 37351
Localisation: WikiPavé

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar iveliosdu12 » 31 Mai 2017, 16:59

Petit prono :
3) Binda
2) Merckx
1) Bartali

Avatar de l’utilisateur
iveliosdu12
Poisson-pilote
 
Messages: 3231
Localisation: Entre Aveyron et Toulouse

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar cat4g » 31 Mai 2017, 19:23

Fausto la légende :love: :love: :love:

Il avait toujours ses yeux clairs levés vers le haut.
Une vie amoureuse turbulente et des opinions politiques bien ancrées :D
Coureur hors normes qui savait gagner sur tous les terrains !!!

Un peu notre Jacques Anquetil.

Le 1er coureur chouchou de ma grand-mère :love:

Je n'ose pas compléter le portrait dressé par Darth.
Modifié en dernier par cat4g le 31 Mai 2017, 19:26, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
cat4g
Gregario
 
Messages: 2139
Localisation: Italia

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar darth-minardi » 31 Mai 2017, 19:26

3ème : Eddy Merckx, 530 points

Image

Avec 11 grands tours et une trentaine de classiques à son palmarès, Eddy Merckx allait nécessairement être bien classé. Il a participé à 8 Tours de Lombardie, qu’il a toujours terminé dans les 6 premiers, dont 2 succès. Plus souvent présent à Milan-Sanremo, il y a levé les bras à 7 occasions, ce qui reste un record absolu dans une grande course cycliste sur route. Quant au Giro, il s’y est imposé à 5 reprises en 8 participations. Parmi celles-ci, on peut évoquer celle de 1972, dans une année où il remportait également les deux grandes classiques Italiennes (il est le seul avec Fausto Coppi à avoir réalisé ce triplé sur une même année). Cette même année, il remportait également le Tour de France (comme Coppi l’avait fait l’année du sien). Un autre de ses Giri notable était le premier d’entre eux, en 1968, qu’il dominait avec une avance de 5 minutes sur un coéquipier et de 9 sur ses premiers rivaux, notamment après avoir écrasé une étape arrivant aux fameuses Tre Cime di Lavaredo. Ce Giro marquait une certaine rupture dans l’histoire de la course Italienne. L’année précédente, la 50ème édition s’achevait par une victoire Italienne, comme presque toutes, l’Italie n’ayant alors lâché que 6 Giri. Les 50 suivantes, l’Italie allait en perdre la moitié. Ainsi, en 1969, il ne fallait pas que Merckx gagne. On lui a proposé une valise pleine d’argent un soir d’étape dans son hôtel, afin qu’il abandonne, ce qu’il a refusé. Il est ensuite mis hors course pour un contrôle antidopage positif, dont les échantillons sont immédiatement détruits, après une contre-expertise bâclée, le tout dans un laboratoire non-agréé. Les coureurs ont eu beau venir en soutien avec Eddy Merckx, menaçant de grève, rien n’a pu permettre au Belge de reprendre la compétition, jusqu’à ce qu’il soit innoncenté quelques jours plus tard, après qu’il ait abandonné. Pire, les Italiens Felice Gimondi et Vito Taccone ont même avoués avoir pris le produit pour lequel Eddy Merckx a été exclu, mais leurs contrôles ont tous été négatifs et malgré les aveux, ils restent en course jusqu’à Milan, où ce même Gimondi remporte le classement général. Eddy Merckx et le Giro, c’était aussi une toute première rencontre entre le Belge et la haute montagne. En 1967, il participe à son premier grand tour et voit pour la première fois des cols d’altitude. Son premier passage à plus de 2 000 mètres y est vécu lors de la 12ème étape, arrivant au sommet du Blockhaus della Majella. Pour cette première, il gagne en solitaire.










2ème : Alfredo Binda, 533 points

Image

Quadruple vainqueur du Tour de Lombardie et double vainqueur de Milan-Sanremo, on peut ajouter quatre places de dauphins dans ces courses pour un très fort bilan dans les grandes classiques Italiennes. Mais c’est par le Giro qu’Alfredo Binda a marqué l’histoire cycliste, s’y imposant à 5 reprises (ainsi qu’une deuxième place) et en y remportant une quarantaine d’étapes. Sa domination atteignait de tels sommets, qu’en 1930, l’organisation lui offre l’équivalent de la prime de victoire en échange de sa non-participation, afin de préserver un suspense pendant l’épreuve, dont il venait de remporter les trois dernières éditions (après lui, seul Eddy Merckx parviendra à remporter trois Giri consécutifs). Cette domination avait atteint son paroxysme lors de l’année 1927, lorsqu’il avait remporté 12 des 15 étapes. Pour ses échecs, on avait une deuxième place lors d’un sprint massif, une quatrième place dans un petit groupe et une place de sixème, en solitaire, près de 2 minutes après que d’autres coureurs aient franchis la ligne, dans la seule étape de la course où il avait perdu du temps. Au classement général, son avance (pour l’époque), n’est pas aussi titanesque que son nombre de victoires laisserait supposer, puisque la grande majorité d’entre elles sont acquises au sprint, dans des groupes plus ou moins importants. Il faut dire qu’Alfredo Binda était à la fois le meilleur grimpeur et le meilleur routier de son époque. Ainsi, seuls 2 succès cette année là étaient obtenus en solitaire, mais non des moindres, puisque le premier d’entre eux était dans la capitale, à Rome, et l’autre était lors du dernier jour de course, dans les rues Milanaises. Autre statistique impressionnante, lors du Giro 1929, il ne remporte « que » 8 des 14 étapes, mais ces succès sont consécutifs, ce qui n’avait jamais été vu dans un Grand Tour et qui ne l’a jamais été depuis.










1er : Gino Bartali, 561 points

Image

Triple vainqueur du Tour de Lombardie pour 9 podiums en tout et quadruple vainqueur de Milan-Sanremo, triple vainqueur du Giro et quatre fois deuxième, pour 7 Grands Prix de la Montagne, Gino Bartali aurait sans doute eu un palmarès encore plus impressionnant si sa carrière longue de 20 ans (de 1935 à 1954) n’avait pas été écourtée par la Seconde Guerre Mondiale. En plus de cela, son palmarès compte deux Tours de France, de part et d’autre du conflit, le Tour de Suisse, le Tour de Romandie, le championnat de Zurich et toutes les semi-classiques Italiennes nécessitant quelques qualités de grimpeur. Sa carrière sportive a notamment été marqué par la grande rivalité avec Fausto Coppi, d’autant plus que l’Italie pouvait se reconnaître de part et d’autre de la certaine antagonie entre les deux hommes. D’un côté « Gino le Pieux », catholique très pratiquant (surtout après la mort de son frère au début de sa carrière), proche du Vatican et assez traditionaliste et de l’autre un Fausto Coppi qui n’avait pas caché une certaine adhésion à Benito Mussolini, puis qui défraya la chronique par des affaires extra-conjugale après la guerre. Mais tout ceci était du folklore qui n’intéressait pas les deux hommes, concentré sur une rivalité purement sportive, s’analysant dans les moindres détails. On raconte même qu’un coéquipier de Bartali devait se placer derrière Coppi et observer le creux de son genou, une veine y devenant très visible dès que ses muscles contenait trop de toxine, ce à quoi l’équipier de Bartali signalait ensuite à son leader, afin que celui-ci attaque. Le summum de leur rivalité a peut-être été lors du championnat du monde de 1948 à Valkenburg, les deux coureurs se neutralisant l’un l’autre au point d’abandonner, ce qui leur valu une interdiction de courir de la part de la fédération Italienne. Mais celle-ci eu lieu en pleine hiver, alors qu’il n’y avait pas de course, et a été de toute façon annulée assez vite. À côté de ça, les deux hommes étaient pourtant très proches. Au point d’aller se voir et s’encourager sur les courses où seul un des deux était aligné. Ils devaient même gérer ensemble une équipe au début des années 1960, mais la malaria empêcha Coppi de prendre part au projet. À côté de sa carrière cycliste, Gino Bartali est connu depuis quelques années (bien après son décès), pour sa participation active à des réseaux clandestins de résistance, prétextant de sortie d’entraînement et de sa popularité pour avoir la bienveillance des forces d’ordre, le laissant parcourir les routes Italiennes. Il cachait dans son cadre des faux-papiers afin d’éviter la déportation de Juifs. Après la guerre, il ne parlera à personne de cela. Son fils racontera même que la seule confidence que lui a faite son père à ce sujet était qu’il s’agissait « de choses que l’on doit faire, pas de choses dont on parle ».

Avatar de l’utilisateur
darth-minardi
Légende du Gruppetto
 
Messages: 37351
Localisation: WikiPavé

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Médé33 » 31 Mai 2017, 19:40

Tu aurais aussi pu dire que Bartali est l'un des rares sportifs à avoir été désigné "Juste parmi les nations".

Avatar de l’utilisateur
Médé33
Légende du Gruppetto
 
Messages: 44992
Localisation: Expert LatAm

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Umb » 31 Mai 2017, 23:35

:love: :love: :love:

Bravo et merci darth !

Avatar de l’utilisateur
Umb
Champion confirmé
 
Messages: 17147
Localisation: au charbon

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Orodreth » 01 Juin 2017, 20:18

Umb a écrit::love: :love: :love:

Bravo et merci darth !



+1 :ok: :ok:

Seul sport qui me fait vibrer quand je vois son histoire.

Avatar de l’utilisateur
Orodreth
Directeur sportif
 
Messages: 9971

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar GrandPlateau » 01 Juin 2017, 20:41

En palmarès pur, je prefere quand même celui de Merckx, 7 MSR 5 Giro et 2 Lombardie ça en impose

Avatar de l’utilisateur
GrandPlateau
Champion national
 
Messages: 5155
Localisation: Vendéen d'adoption

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar cat4g » 01 Juin 2017, 21:21

Merci Darth même si je ne suis pas tout à fait d'accord, c'est subjectif de ma part.
Binda 3ème
Bartali 2ème
Coppi 1er
Le terme "campionissimo" a toujours été associé à Coppi :love:

Avatar de l’utilisateur
cat4g
Gregario
 
Messages: 2139
Localisation: Italia

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar Teproc » 01 Juin 2017, 21:42

cat4g a écrit:Merci Darth même si je ne suis pas tout à fait d'accord, c'est subjectif de ma part.
Binda 3ème
Bartali 2ème
Coppi 1er
Le terme "campionissimo" a toujours été associé à Coppi :love:


C'est Girardengo le premier à l'avoir porté non ? Puis Binda... mais c'est vrai que ce n'est pas tellement un terme que j'associe à Bartali (et encore moins à Merckx évidemment), entre ces deux-là.

J'aime beaucoup les informations sur les coureurs, mais je trouve que le classement aurait eu plus de sens en prenant en compte les différentes semi-classiques (+ Tirreno), comme ç'avait été le cas pour le classement flandrien. Enfin bon, c'est facile de critiquer, beau boulot quand même. :ok:

Avatar de l’utilisateur
Teproc
Terreur de critérium
 
Messages: 701

Re: Qui est le campionissimo ?

Messagepar GrandPlateau » 01 Juin 2017, 22:10

cat4g a écrit:Le terme "campionissimo" a toujours été associé à Coppi :love:


C'st tout l'interet du classement, qui est le "vrai" campionissimo alors qu'on donne habituellement ce titre à Coppi.

Avatar de l’utilisateur
GrandPlateau
Champion national
 
Messages: 5155
Localisation: Vendéen d'adoption


124 messages
Retourner vers Archives

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités