[WT] Giro d'Italia 2023 (06.05 > 28.05) l E21 P.586

[AG2R]

••• Tappa 20 l Samedi 27 l Tarvisio > Monte Lussari l CLMI - "Cronoscalata" l 18.6kms l ★★★★★

• Départ : 11h30 (premier coureur) l Arrivée vers 18h30 (dernier coureur)
• Eurosport à partir de 11h / 11h30

Carte & Détails de l'arrivée

Horaires de départ

Un contre-la-montre individuel exigeant. L’étape commence par 11 km sur un terrain plat ou légèrement en montée (dont 6km le long de la piste cyclable de l’Alpe Adria), avant l’ascension terriblement raide vers le sanctuaire du Monte Lussari (7,5 km). La première partie présente une rampe atteignant les 15%, lorsque l’itinéraire entre dans la piste cyclable. Il sera possible d’effectuer un changement de vélo au km 9,4. La dernière partie raide commence après le pont sur le ruisseau Saisera.

La montée finale serpente en épingles à cheveux à travers bois, sur un revêtement en béton étroit. Les 5 premiers km atteignent environ 15 % en moyenne, avec un pic à plus de 20 %. Passé les bois, la pente tombe à 4% pour un court tronçon. Une courte rampe dans le dernier kilomètre (avec des pentes de 20%, jusqu’à 22%) est suivie d’une petite descente (8%). Après un double virage, le parcours s’élève à 16 % sur les 150 derniers mètres jusqu’à l’arrivée (sur une route de béton de 6 m de large).

Chat-vie, Chat-mort
5km à 15%, cela plante le décor, le sapin, les guirlandes, tout. C’est un chrono que j’aurais bien aimé voir dans les premiers jours de course, ici il est vraiment mal placé mais les coureurs donneront ce qu’il leur reste et il faudra conclure après-coup sur le néfaste et le bien fait de son poids sur les étapes précédentes. Le changement de vélo au pied et ensuite, c’est la boucherie, qui pour qui les pentes sont religion, s’en plaindrait ? Appréciez la souffrance, le reste on verra.

Classement de l'étape précédente

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Classement général après l'étape précédente

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[Number10]

MAJ des précédents classements comparatifs :
Les comparaisons (+ ou -) se font par rapport aux places au CG réel.

Le classement général réel :

1. Geraint Thomas
2. Primoz Roglic 26"
3. Joao Almeida 59"
4. Damiano Caruso 4'11
5. Eddie Dunbar 4'53
6. Thibaut Pinot 5'10
7. Thymen Arensman 5'13
8. Lennard Kämna 5'54
9. Andreas Leknessund 6'08
10. Laurens DePlus 7'30
11. Einer Rubio 7'40
12. Santiago Buitrago 10'03
13. Ilan Wan Wilder 10'19
14. Aurélien Paret-Peintre 12'05
15. Sepp Kuss 12'30
16. Bruno Armirail 14'54
17. Warren Barguil 20'25
18. Filippo Zana 31'06
19. Jack Haig 31'12
20. Patrick Konrad 32'03
21. Lorenzo Fortunato 34'24


Le classement général SANS les contre-la-montre et SANS les bonifs:

1. Geraint Thomas
2. Primoz Roglic 22"
3. Joao Almeida 55"
4. Thibaut Pinot 1'49 (+2)
5. Eddie Dunbar 2'48
6. Damiano Caruso 2'51 (-2)
7. Einer Rubio 2'52 (+4)
8. Thymen Arensman 4'08 (-1)
9. Lennard Kämna 4'30 (-1)
10. Andreas Leknessund 4'34 (-1)
11. Laurens DePlus 5'56 (-1)
12. Ilan Wan Wilder 6'05 (+1)
13. Santiago Buitrago 6'20 (-1)
14. Sepp Kuss 6'50 (+1)
15. Aurélien Paret-Peintre 8'12 (-1)
16. Warren Barguil 14'33 (+1)
17. Bruno Armirail 14'39 (-1)
18. Filippo Zana 25'53
19. Lorenzo Fortunato 27'06 (+2)
20. Patrick Konrad 27'44
21. Jack Haig 28'44 (-2)



Le classement général SANS les contre-la-montre, SANS les bonifs et SANS les échappés "gratuites" des étapes de transition (étapes 4, 8, 12, 14 et 15):

1. Geraint Thomas
2. Primoz Roglic 22"
3. Joao Almeida 55"
4. Thibaut Pinot 1'49 (+2)
5. Eddie Dunbar 2'48
6. Damiano Caruso 2'51 (-2)
7. Thymen Arensman 4'08
8. Lennard Kämna 4'30
9. Laurens DePlus 5'56 (+1)
10. Santiago Buitrago 6'20 (+2)
11. Andreas Leknessund 6'33 (-2)
12. Aurélien Paret-Peintre 10'13 (+2)
13. Ilan Wan Wilder 12'04
14. Sepp Kuss 12'49 (+1)
15. Einer Rubio 12'53 (-4)
16. Filippo Zana 28'38 (+2)
17. Jack Haig 28'44 (+2)
18. Lorenzo Fortunato 31'34 (+3)
19. Patrick Konrad 32'12 (+1)
20. Bruno Armirail 34'57 (-4)
21.Warren Barguil 37'39 (-4)




J'ai fait ça pour le fun, j'en tire quand même quelques conclusions - Qui ne valent pas grand-chose...

On note que les deux CLM ont fait bien évidemment des écarts, mais ne bouleversent pas franchement la hiérarchie.
Le podium reste identique.
Les six premiers sont les 6 mêmes coureurs.
9 membres du top 10 seraient toujours là.
Les deux grands bénéficiaires seraient :
- Rubio, le Colombien gagnerait 4 places pour se classer 7e.
- Et Thibaut Pinot : si le français réaliserait une bonne opération (4e du CG au lieu de 6e), c'est surtout au niveau du chrono que l'écart serait intéressant : avec 3'18 en moins, le vainqueur du Tour 2019 ne serait à moins d'une minute du podium.



Si on enlève en plus les échappées "gratuites" (sur des étapes de transition, plutôt plates, où les favoris ont laissé beaucoup de marge au fuyards), ça ne chamboule pas le général.
Le podium est identique, le top 8 est composé des huit même coureurs et 90% du top 10 est reconduit !
Buitrago, assez invisible jusqu'à hier, prend la dixième place, signe qu'il était tout de même là, bien que discret.
Aux portes du top 10, Leknessund et Aurélien Paret-Peintre confirment les bonnes impressions laissées.
Le seul coureur vraiment placé dans la réalité qui y verrait un fort changement serait à nouveau Rubio. Avec 11'02 en plus dans les sacoches, le colombien passerait des portes du top 10 à la quinzième place, loin du gratin.
Plus à la marge, les deux français Bruno Armirail et Warren Barguil, grands bénéficiaires de la 14e étape avec plus de 20 minutes gagnées, seraient repoussés aux 20e et 21e places.


Bref, à l'exception de Rubio qui fait le yoyo dans ces trois différents classements, la hiérarchie de ce Giro est très stable.
Les 15 mieux classés sont probablement bien les plus forts !

[Geraldinho]

Merci pour ce récap mais l'étape 4 est tout sauf une étape de "transition plate"
Il y avait 3 cols ce jour-là et il y a eu je crois la plus longue bataille pour que l'échappée se forme de ce Giro (de mémoire dans la descente du 1er col) et les Quick Step n'ont pas vraiment laissé filer du tout (la preuve Leknessund est obligé de balancer l'étape à la fin pour assurer le rose).
Bref je la sortirai des calculs.

[bleak]

C'est officiel

WORST GIRO EVER

Je me posais la question tout à l'heure si ce n'est pas le pire grand Tour que j'ai vu depuis que je suis le cyclisme.

Ca t'empochera de regarder le Giro 2024 ?
Faut aussi accepter que quand les leaders veulent pas jouer, bah c'est pas grave, y'a toujours des trucs sympas à voir : des échappés qui gagnent, de la pluie, un serial Poupou canadien, de la pluie, une étape rabotée parce que les suisses ont fait les feignasses (RCS a pas du filer assez de ronds, les suisses sont comme cela, no FS ? dans tes fesses !), de la pluie, un phénix vénère, de la pluie, un milan dont la dégaine en sprint ferait passer Abdou pour un cygne, de la pluie, le Grand Sasso qui comme l'Etna n'a toujours apporté que des étapes fades, de la pluie, un irlandais qui va nous consoler de la retraite de Sagan, de la pluie. A oui, j'ai oublie de dire qu"il y avait eu de la pluie ?

Non, bien sûr que ça ne m'empêchera pas de regarder le futur Giro, mais il n'en reste pas moins que c'était une énorme purge cette année, pire que l'an dernier où ce n'était déjà pas bien folichon.

Il faut espérer que RCS tire des leçons de son parcours raté, et notamment de ces 19eme et 20eme étapes qui ont complètement bloqué la course.

[lucho]

C'est officiel

WORST GIRO EVER

Je me posais la question tout à l'heure si ce n'est pas le pire grand Tour que j'ai vu depuis que je suis le cyclisme.

Ca t'empochera de regarder le Giro 2024 ?
Faut aussi accepter que quand les leaders veulent pas jouer, bah c'est pas grave, y'a toujours des trucs sympas à voir : des échappés qui gagnent, de la pluie, un serial Poupou canadien, de la pluie, une étape rabotée parce que les suisses ont fait les feignasses (RCS a pas du filer assez de ronds, les suisses sont comme cela, no FS ? dans tes fesses !), de la pluie, un phénix vénère, de la pluie, un milan dont la dégaine en sprint ferait passer Abdou pour un cygne, de la pluie, le Grand Sasso qui comme l'Etna n'a toujours apporté que des étapes fades, de la pluie, un irlandais qui va nous consoler de la retraite de Sagan, de la pluie. A oui, j'ai oublie de dire qu"il y avait eu de la pluie ?

Non, bien sûr que ça ne m'empêchera pas de regarder le futur Giro, mais il n'en reste pas moins que c'était une énorme purge cette année, pire que l'an dernier où ce n'était déjà pas bien folichon.

Il faut espérer que RCS tire des leçons de son parcours raté, et notamment de ces 19eme et 20eme étapes qui ont complètement bloqué la course.

J'ai des doutes qu'ils comprennent , ils vont dire il faut maintenir le suspense

[Classy Gogo]

J'ai des doutes qu'ils comprennent , ils vont dire il faut maintenir le suspense

Si tu échange le cronoscalata avec l'étape de Bergame (un peu mieux tracée), tu maintiens quand même le suspense jusqu'au Tre Cime au pire des cas et jusqu'à la veille de Rome avec une course de mouvement dans le meilleur des cas, ce qui est déjà pas mal.

[darth-minardi]

Pour l'analyse des classements, on est typiquement dans le cas d'un tracé mal dosé et mal réparti.
Très dur, avec le gros sur la fin.

Peu d'animation au début "car c'est encore long".
Peu d'animation sur la fin car tout le monde est content de sa place et/ou sait que ce sera compliqué d'aller plus haut.

Merci les baroudeurs pour l'animation au moins.

[bullomaniak]

Pour l'analyse des classements, on est typiquement dans le cas d'un tracé mal dosé et mal réparti.
Très dur, avec le gros sur la fin.

Peu d'animation au début "car c'est encore long".
Peu d'animation sur la fin car tout le monde est content de sa place et/ou sait que ce sera compliqué d'aller plus haut.

Merci les baroudeurs pour l'animation au moins.

Même niveau baroudeur c'était pas fou.

Les points forts les sprints et la lutte pour le maillot de la montagne je dirais, mais c'est vraiment faible.

C'est quand même terrible que le pire cas qu'on avait envisagé dans le podcast ça a été à peu près ça.

[Lucas04100]

EN route pour le top 5, Tibo ! N'empêche même si il n'aura pas eu la victoire d'étape, si il réalise top 5 + maillot bleu, c'est une énorme réussite ce Giro. On pourra dire ce qu'on veut, qui aurait pensé qu'il jouerait encore un top 5 sur un GT ?

[ToxinoMane]

Ça ne marche pas de dire que sans les CLM Pinot serait 4e. S'il a pu s'échapper par 2 fois, reprenant 1'30 et 2' aux tous meilleurs (davantage sur ses adversaires directs du top 6), c'est en grande partie grâce à ces CLM où il perd du temps

[HPRMP]

On avait parlé des combinaisons fournies par l'organisation qui seraient moins bien, avant le deuxième chrono. Est-ce que ça peut avoir un impact aujourd'hui, avec Thomas, Almeida et Pinot qui auront ces combinaisons ?

[Lambot]

C'est officiel

WORST GIRO EVER

Je me posais la question tout à l'heure si ce n'est pas le pire grand Tour que j'ai vu depuis que je suis le cyclisme.

Idem. Quoique le Giro 2012 était pas mal également (mais je suis sans doute bien plus âgé que toi).

Tracé absolument catastrophique cette année, une horreur. Mais c'est bon pour le suspense...

C'était déjà bien pourri l'an dernier, avec la Marmolada à 2 jours de l'arrivée. Mais c'est encore pire cette année, en effet. Même Pogacar, grimpeur attaquant comme on en voit plus, je me demande s'il aurait bougé beaucoup plus que Thomas et Roglic, s'il avait pris le départ de ce Giro. Un peu plus, c'est sûr (il en faut pas beaucoup, faut dire), mais il n'aurait certainement pas couru à la Pogi.

Taponne avec enchainement Giau-Tre Cime suivi d'un cronoscalata de la mort, on comprend que ce menu final puisse rendre timide.

Son Tour 2020 ne s'est pas uniquement joué sur la PDBF. Il a quand-même essayé d'attaquer Roglic avant et l'inverse a aussi été fait.

Difficile de comparer LPDBF avec le Monte Lussari, quand même.

[bullomaniak]

On avait parlé des combinaisons fournies par l'organisation qui seraient moins bien, avant le deuxième chrono. Est-ce que ça peut avoir un impact aujourd'hui, avec Thomas, Almeida et Pinot qui auront ces combinaisons ?

C'est moins grave pour un chrono comme aujourd'hui, on pourra en discuter si ça se joue à la seconde mais sinon...

[Lambot]

On comparait la "mauvaise" qualité de ce Giro avec celui du Giro 2012, mais il y avait également une monstrueuse étape de montagne (218km !) en fin de course: arrivée au sommet du Stelvio aprés un passage par le Mortirolo. Les mêmes causes produisent les mêmes effets. A l'époque, la morale avait été sauvée: le vainqueur final était le seul à avoir attaqué alors que les 3 favoris s'étaient reniflé le rond à peu prés de la même manière que les 3 experts de cette année.

[thor_husvod]

Puis c’était surtout Remco qui se plaignait de sa combinaison car il ne pouvait pas prendre la sienne sur mesure. Pas sûr que ça change grand chose pour un Pinot par exemple

[Lambot]

Prono classement général final:

1 Roglic (qui gagne aujourd'hui)
2 Thomas
3 Almeida
4 Caruso
5 Vainqueur moral de ce Giro

[Velociraptor]

En même temps , les leaders ne voulaient tellement pas du maillot rose pendant la 1e quinzaine qu'on aurait pu avoir des étapes difficiles escamotées pour ça en 1e quinzaine. Donc au final, ça ne changerait pas grand chose.
En témoigne l'horrible étape 7. J'ai un peu peur que ça devienne une maladie cet effroi du maillot de leader.
Limite trouver un bonus par jour porté, ça forcerait les adversaires a attaquer?

C'est juste que les leaders ont tous le même profil et qu'en haute montagne personne n'est totalement dominant et donc ça joue prudent. On ajoute une certaine frilosité (météo , maladie) et la course au CG donne quelque chose de frustrant.

Et l'équipe qui domine a la maillot rose, pourquoi faire plus? Il y en a 3 dans le top 10 + Tao qui est partie, l'écart est énorme avec la Jumbo et UAE. De Plus a tiré tout le peloton sur la dernière ascension, a humilié Dennis hier. Franchement, ça me rappelle les années Sky.

A coté, les échappées ont bien animés le Giro, beaucoup de vainqueurs différents. Pas un sprinteur qui éclate les autres.

SI on regarde la course uniquement sous le prisme du CG, c'est vraiment frustrant pour ce qui est du reste, je trouve ça plutôt bien.

[kaplan]

Est-ce que Gee sera arrivé au moment où Pinot s'élancera ? Ca peut le libérer mentalement si il sait que son maillot azzuro n'est pas menacé au moment de partir ... (donc que Gee n'a pas le meilleur temps d'ascension)

Non. Mais Gee va finir quand Pinot sera à l'approche du col.

Sachant que le col représente (au pif) 2/3 du temps du chrono, et compte tenu des "aptitudes" du Canadien dans le col par rapport aux favoris et de l état dans lequel il a terminé hier, Pinot n a aucun souci à se faire...

[Velociraptor]

Je viens de voir qu'il y a 1h30 de pause sur la startlist , c'est normal?
Entre Zambanini (14h29) et Jungels (16h05)

[Tnerolf]

Je viens de voir qu'il y a 1h30 de pause sur la startlist , c'est normal?
Entre Zambanini (14h29) et Jungels (16h05)

Oui.
Il y a trois vagues de départ avec 30-45 min de pause entre les deux pour permettre aux motos de toutes redescendre