[ET] Europe Tour 2020 l Ordiziako Klasika l P.101

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar France » 26 Sep 2020, 12:07

Les descriptions des étapes :lol:

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Tyson » 26 Sep 2020, 12:12

BN s'est amusé 8)

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar julien s » 26 Sep 2020, 15:14

Première montée répertoriée : "alto de Covide" :lol:

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar CortoBrassens » 27 Sep 2020, 03:50

Une petite question pour les suiveurs assidus :

Comment se fait il que la Volta, course ancienne il me semble, ne s'est jamais imposée dans le calendrier d'équipes de première et de deuxième division ?
Est ce seulement une conséquence des affaires de dopage à répétitions (ou de forts soupçons ?).
Ou bien une volonté de faire du tour national un pré carré par les instances portugaises ?

Autre chose ?

Éclairez moi svp, parce que la course ne semble pas si mal tracé, et avec un certain potentiel :niais:

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar chrisroyer » 27 Sep 2020, 06:12

Disons que ceux qui y sont allés (je me souviens de Pelli une année) ont toujours été très surpris de la vitesse à laquelle se montent les cols

Si il faut un top 10 du Tour pour battre les portugais chez eux, quel est l'intérêt pour lui d'avoir le championnat du monde des chaudières à son palmarès ?

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Bianchi » 27 Sep 2020, 06:33

J'avais été voir le prologue en 2010 à Viseu. Il avait été remporté par Jimmy Engoulvant et il y avait quelques noms comme Jimmy Casper et Kashechkin. Cette course est un vrai évènement au Portugal, elle est suivie de très près

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Orodreth » 27 Sep 2020, 09:24

CortoBrassens a écrit:Une petite question pour les suiveurs assidus :

Comment se fait il que la Volta, course ancienne il me semble, ne s'est jamais imposée dans le calendrier d'équipes de première et de deuxième division ?
Est ce seulement une conséquence des affaires de dopage à répétitions (ou de forts soupçons ?).
Ou bien une volonté de faire du tour national un pré carré par les instances portugaises ?

Autre chose ?

Éclairez moi svp, parce que la course ne semble pas si mal tracé, et avec un certain potentiel :niais:


D'un côte car on sait à quoi s'attendre quand on met un pied sur la Volta. Je pense vraiment que ça s'est un peu calmé, mais seulement légèrement, ces dernières années malgré quelques performances "lunaires". Dans les années 2000 et tout début des années 2010, on était encore dans le cyclisme des années 1990. Les DS ne se cachaient même pas qu'avec leur préparation, les coureurs pouvaient viser un top 10 s'ils étaient sur le Tour de France. Mais en fait il y a eu peu d'affaires de dopage en 10 ans. Les Funvic il y a quelques années puis Marque, Xuban Errazkin, Alarcon et De Mateos (innocenté mdr) mais les 3 derniers ce n'était même pas lié à la course.

Les équipes étrangères ne sont pas dupes et n'ont aucun intérêt à mettre un pied ici de toute façon. Sans prendre en compte les équipes espagnoles, il y a toujours quelques équipes de haut niveau qui sont venues la dernière décennie (Lampre, Androni, Arkea, MTN, IAM). Elles essayent de jouer le GC mais se rendent compte bien trop tard que faire un top 10 quand t'es pas dans une équipe portugaise relève d'un exploit. Quelques uns sont déjà arrivés à le faire toutefois: Pardilla et Sinkewitz en 2010, De La Cruz, Feillu, Atapuma en 2012, Marcel Wyss en 2013, Vilela en 2016 (Caja Rural), Neilands en 2017 et Montoya en 2019. Le niveau n'est pas bien relevé non plus ce qui peut expliquer la domination portugaise. L'année dernière, les meilleurs étrangers derrière Montoya, Colombien de la Medellin, étaient le vieux Brice Feillu, Unai Cuadrado avant sa chute et Urko Berrade. Pas fou.

Les organisateurs privilégient toujours les équipes portugaises mais aussi les équipes espagnoles. Proximité géographique, les deux nations se croisent sur leur calendrier respectif etc etc.. Bref, les équipes espagnoles viennent mais savent très bien qu'elles ne vont que pouvoir jouer les étapes de baroudeurs et faire un top 15 grand max au GC. Ça permet aussi à des jeunes de pouvoir courir une course de 10 jours. Et tu prends un peu de caisse, c'est pas négligeable. C'est pour ça qu'elles viennent aussi. Il y a 2 ou 3 ans, je me souviens d'avoir vu plusieurs coureurs de la Murias aimaient un tweet évoquant le dopage sur la course. Elles savent bien ce qu'il se passe.

C'est leur Tour de France aux Portugais. Certains coureurs vivent que pour le Tour du Portugal. C'est notamment le cas de Joni Brandão qui n'a jamais remporté la Volta malgré 4 ou 5 podiums ces dernières années. Le gars est invisible toute l'année mais se réveille qu'ici. Forcément, on peut parfois avoir des doutes. :niais: C'est difficile de vraiment savoir quels sont les arnaques ou pas. Des coureurs comme Amaro Antunes, Antonio Carvalho ou Frederico Figueiredo ont toujours été très bons et ce depuis les catégories jeunes. Même face à une concurrence internationale. D'autres coureurs sentent le souffre à des kilomètres. Certains se font chopper (Alarcon), d'autres non. C'est pas tout le peloton portugais (les équipes de jeunes sont toujours à la ramasse sur la course) évidemment mais il y a quelques membres du top 10 chaque année...voilà quoi. :niais: On peut ajouter que la fédération portugaise a été accusée en 2019 de cacher des contrôles positifs sur la course. Personne en a parlé car, je crois, que tout le monde s'en tape de cette course (même l'UCI). Tant qu'ils font pas joujou ailleurs qu'au Portugal, ça passe. C'est triste mais ça me semble être ça. Tu regardes, en dehors des suiveurs, personne ne connaît la réputation qu'elle a.

Après la domination d'une équipe comme W52 FC Porto (et ses autres noms auparavant) s'expliquen aussi en partie car c'est la Ineos/Jumbo du Portugal. Sur 8 coureurs, elle peut avoir 3 leaders et 3 autres coureurs qui peuvent faire top 15 sur la course. En gros c'est ça. Bon il y aussi Nuno Ribeiro comme manager. Petite aide supplémentaire. :niais: Toutefois, l'écart semble se réduire depuis 2 ans. On va dire que les leaders sont éparpillés dans 3/4 équipes différentes désormais.

Enfin, oui le parcours est toujours très intéressant. Le défaut c'est qu'il est souvent très classique (Torre, Mondim de Basto (Sra.da Graça)). Il y a de quoi faire au Portugal mais on retrouve toujours les mêmes ascensions, villes-étapes etc. On paye pour avoir la course, on est au Portugal, forcément certains municipalités ne peuvent pas accueillir la course ce qui doit limiter les possibilités. Dommage.

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar CortoBrassens » 27 Sep 2020, 10:03

Super merci pour toutes ces précisions Oro :up

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Carrefour de l'Arbre » 27 Sep 2020, 10:23

Concernant la diffusion de la Volta, elle sera à suivre sur RTPI pour ceux ayant une box et le bouquet lusophone.

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Geraldinho » 27 Sep 2020, 10:37

Orodreth a écrit:
CortoBrassens a écrit:Une petite question pour les suiveurs assidus :

Comment se fait il que la Volta, course ancienne il me semble, ne s'est jamais imposée dans le calendrier d'équipes de première et de deuxième division ?
Est ce seulement une conséquence des affaires de dopage à répétitions (ou de forts soupçons ?).
Ou bien une volonté de faire du tour national un pré carré par les instances portugaises ?

Autre chose ?

Éclairez moi svp, parce que la course ne semble pas si mal tracé, et avec un certain potentiel :niais:


D'un côte car on sait à quoi s'attendre quand on met un pied sur la Volta. Je pense vraiment que ça s'est un peu calmé, mais seulement légèrement, ces dernières années malgré quelques performances "lunaires". Dans les années 2000 et tout début des années 2010, on était encore dans le cyclisme des années 1990. Les DS ne se cachaient même pas qu'avec leur préparation, les coureurs pouvaient viser un top 10 s'ils étaient sur le Tour de France. Mais en fait il y a eu peu d'affaires de dopage en 10 ans. Les Funvic il y a quelques années puis Marque, Xuban Errazkin, Alarcon et De Mateos (innocenté mdr) mais les 3 derniers ce n'était même pas lié à la course.

Les équipes étrangères ne sont pas dupes et n'ont aucun intérêt à mettre un pied ici de toute façon. Sans prendre en compte les équipes espagnoles, il y a toujours quelques équipes de haut niveau qui sont venues la dernière décennie (Lampre, Androni, Arkea, MTN, IAM). Elles essayent de jouer le GC mais se rendent compte bien trop tard que faire un top 10 quand t'es pas dans une équipe portugaise relève d'un exploit. Quelques uns sont déjà arrivés à le faire toutefois: Pardilla et Sinkewitz en 2010, De La Cruz, Feillu, Atapuma en 2012, Marcel Wyss en 2013, Vilela en 2016 (Caja Rural), Neilands en 2017 et Montoya en 2019. Le niveau n'est pas bien relevé non plus ce qui peut expliquer la domination portugaise. L'année dernière, les meilleurs étrangers derrière Montoya, Colombien de la Medellin, étaient le vieux Brice Feillu, Unai Cuadrado avant sa chute et Urko Berrade. Pas fou.

Les organisateurs privilégient toujours les équipes portugaises mais aussi les équipes espagnoles. Proximité géographique, les deux nations se croisent sur leur calendrier respectif etc etc.. Bref, les équipes espagnoles viennent mais savent très bien qu'elles ne vont que pouvoir jouer les étapes de baroudeurs et faire un top 15 grand max au GC. Ça permet aussi à des jeunes de pouvoir courir une course de 10 jours. Et tu prends un peu de caisse, c'est pas négligeable. C'est pour ça qu'elles viennent aussi. Il y a 2 ou 3 ans, je me souviens d'avoir vu plusieurs coureurs de la Murias aimaient un tweet évoquant le dopage sur la course. Elles savent bien ce qu'il se passe.

C'est leur Tour de France aux Portugais. Certains coureurs vivent que pour le Tour du Portugal. C'est notamment le cas de Joni Brandão qui n'a jamais remporté la Volta malgré 4 ou 5 podiums ces dernières années. Le gars est invisible toute l'année mais se réveille qu'ici. Forcément, on peut parfois avoir des doutes. :niais: C'est difficile de vraiment savoir quels sont les arnaques ou pas. Des coureurs comme Amaro Antunes, Antonio Carvalho ou Frederico Figueiredo ont toujours été très bons et ce depuis les catégories jeunes. Même face à une concurrence internationale. D'autres coureurs sentent le souffre à des kilomètres. Certains se font chopper (Alarcon), d'autres non. C'est pas tout le peloton portugais (les équipes de jeunes sont toujours à la ramasse sur la course) évidemment mais il y a quelques membres du top 10 chaque année...voilà quoi. :niais: On peut ajouter que la fédération portugaise a été accusée en 2019 de cacher des contrôles positifs sur la course. Personne en a parlé car, je crois, que tout le monde s'en tape de cette course (même l'UCI). Tant qu'ils font pas joujou ailleurs qu'au Portugal, ça passe. C'est triste mais ça me semble être ça. Tu regardes, en dehors des suiveurs, personne ne connaît la réputation qu'elle a.

Après la domination d'une équipe comme W52 FC Porto (et ses autres noms auparavant) s'expliquen aussi en partie car c'est la Ineos/Jumbo du Portugal. Sur 8 coureurs, elle peut avoir 3 leaders et 3 autres coureurs qui peuvent faire top 15 sur la course. En gros c'est ça. Bon il y aussi Nuno Ribeiro comme manager. Petite aide supplémentaire. :niais: Toutefois, l'écart semble se réduire depuis 2 ans. On va dire que les leaders sont éparpillés dans 3/4 équipes différentes désormais.

Enfin, oui le parcours est toujours très intéressant. Le défaut c'est qu'il est souvent très classique (Torre, Mondim de Basto (Sra.da Graça)). Il y a de quoi faire au Portugal mais on retrouve toujours les mêmes ascensions, villes-étapes etc. On paye pour avoir la course, on est au Portugal, forcément certains municipalités ne peuvent pas accueillir la course ce qui doit limiter les possibilités. Dommage.


A propos de Pardilla et des MTN, je me souviens de 2013 - la seule édition que j'ai suivi car il y avait Ciolek au départ - avec Pardilla qui avait brillamment remporté la première étape de montagne avant de se faire éparpiller sur la 2e grosse étape de montagne quelques jours plus tard :lol: :cry:

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Alexandre B. » 27 Sep 2020, 17:38

C'est parti sur des chapeaux de roue. :lol:
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Voir le tweet de @ammattipyoraily sur Twitter

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Tyson » 27 Sep 2020, 17:39

7 Portugais dans les 10, 4 du W52 FC Porto, classique 8)

Victoire de l'Espagnol Gustavo César Veloso (W52) à 40 ans (sa 11ème victoire d'étape sur cette course !) devant Reis et Mestre.

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Orodreth » 27 Sep 2020, 17:42

Antunes doit être celui qui a perdu le plus parmi les favoris/outsiders : 10'20" je crois. Même Figueiredo, le pire rouleur des favoris, termine devant lui.
Brandao a perdu quelques secondes en se trompant quasiment de route. Je pense qu'il aurait pu battre Veloso sans ça.

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar stidpmi » 27 Sep 2020, 17:46

Brando a failli foncer sur un policier en effet. :mrgreen:

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar abzh35 » 27 Sep 2020, 17:48

César qui régale :love:
Il fait partis de ceux qui perf sur la volta et en WT :angel

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar purito45 » 27 Sep 2020, 18:39

Mannion 11ème je crois en lui pour mater la racaille portugaise dans la montagne :lol:

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar ElRojo » 27 Sep 2020, 19:00

purito45 a écrit:Mannion 11ème je crois en lui pour mater la racaille portugaise dans la montagne :lol:

Il fume Pierre Rolland, c'est pas des Caldeira qui vont lui faire peur. 8)

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Bianchi » 27 Sep 2020, 19:12

ElRojo a écrit:
purito45 a écrit:Mannion 11ème je crois en lui pour mater la racaille portugaise dans la montagne :lol:

Il fume Pierre Rolland, c'est pas des Caldeira qui vont lui faire peur. 8)


Caldeira n'est pas un sprinteur ? 76 en sprint sur PCM :noel:

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar ElRojo » 27 Sep 2020, 19:14

Bianchi a écrit:
ElRojo a écrit:
purito45 a écrit:Mannion 11ème je crois en lui pour mater la racaille portugaise dans la montagne :lol:

Il fume Pierre Rolland, c'est pas des Caldeira qui vont lui faire peur. 8)


Caldeira n'est pas un sprinteur ? 76 en sprint sur PCM :noel:

Fort possible, mais c'est plus la traduction de son nom qui m'intéresse. :mrgreen:

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Re: [ET] Europe Tour 2020 l Volta a Portugal l P.78

Messagepar Bad_Neos » 27 Sep 2020, 19:16

De toute façon ça change tout les ans chez les Portugais :mrgreen:

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